6,98 kWp mehr für Niedersachsen seit 10. August 2007

Verfasst am: 17.08.2007, 22:36

Hallo ins PV-Land,

wir sind noch ganz neu hier. Unsere Anlage läuft seit letztem Freitag halb eins:
31 Module Ersol Aimex mit zwei WR Kaco Powador 3500xi. In den Tagen der Montage war das Wetter nieselig, aber pünktlich zur Inbetriebnahme kam die Sonne raus! Smile

Eine Frage möchte ich gleich mal loswerden: Wieviele Wechselrichter habt Ihr pro kWp? Der Hintergrund: Einer der Anbieter (für den wir uns nicht entschieden haben) wollte uns für 6 kWp 6 Wechselrichter einbauen, mit der Begründung, dass eine Verschattung auf einem einzelnen Modul die Leistung des ganzen Strings beeinträchtigt.

Details unserer Anlage:
http://www.sonnenertrag.eu/detail.php?pk=1562

Wir wünschen Euch allen immer viel Sonne aufs Dach!

Verfasst am: 17.08.2007, 23:08

Hallo apfelsol,

herzlich willkommen im Forum und Glückwunsch zur Inbetriebnahme.
Wenn ich mir Deine Anlage so anschaue, kanns ja mit Verschattung nicht so weit her sein(hoffentlich werden die Büsche und Sträucher immer rechtzeitig geschnitten) Wink

, also auch nicht notwendig eine so kleine Verstückelung an viele Wechselrichter anzuschliessen.

Viel Erfolg wünscht
Peter

Verfasst am: 18.08.2007, 02:52

Hallo und Glückwunsch zu Eurer Anlage! Sieht echt gut aus!

Ich kann auf dem Foto nichts entdecken, was Schatten wirft, von daher ist die "Idee" mit den vielen WR Quatsch. Da hättest du viel Kapital verschenkt.

Ansonsten wünsche ich viel Erfolg und einen glühenden Zähler. Wir Niedersachsen müssen zusammenhalten (Wohne in Lohne, LK Vechta)!!

Der ENNO

Verfasst am: 18.08.2007, 08:41

Guten Morgen allerseits,

bei uns herrscht blauer Himmel *freu*.

Die Verschattung sieht man auf dem Foto auch nicht, und wenn überhaupt, wird sich das nur im Winter auswirken. Das Haus unseres Nachbarn könnte etwas von der dann niedrig stehenden Wintersonne abschatten.
Ich habe vor, das demnächst mal genauer auszumessen. Habt Ihr da Tipps für uns, wie man es am geschicktesten anstellt?

Viele Grüße aus Hude
von
Familie Schnieder

Verfasst am: 18.08.2007, 22:08

Hallo apfelsol,

erst mal meinen herzlichen Glueckwunsch zu dem neuen Schmuckstueck und viel Erfolg mit der Anlage.

Wenn sich ausserhalb des Bildes nicht einiges versteckt, erschliesst sich mir der Gedanke mit den 6 Wechselrichtern nicht.

Wenn Du Schatten von Deinem Nachbar erwartest, dann nehme ich an, dass er eher die untere Haelftes als Rechts oder Links betrifft. Dann ist es gut, die betroffenen Module alle an einem String (Wechselrichter) zu haben, da der Stringstrom iW durch den Strom, den die verschatteten Module durchlassen, bestimmt wird, wenn nicht die Bypassdioden anspringen.

Zur Berechnung der Verschattung wuerde ich Folgendes vorschlagen.

Besorge dir den Sonnenstand fuer Deine Lage hier

Miss den Abstand, d, Eurer Haeuser, und den Hoehenunterschied, h, zwischen der Unterkante, u, Deiner Anlage und dem First, f, des Nachbarn mit h=f-u. Die Bauzeichnungen nehmen Dir die Messung wahrscheinlich ab. Wink

Falls der Hoehenwinkel, alpha, der Sonne unter tan(alpha)=h/d ist, wird Dein Dach verschattet.

Wenn Du die verschatteten Zeitraeume kennst, kannst Du die Verluste, z.B. mit dem Solaratlas NRW abschaetzen.

Hoffe das hilft weiter.

Verfasst am: 19.08.2007, 11:18

Hallo RichardN,

vielen Dank für die Tipps!
Ich habe jetzt ermittelt, dass wir wohl ab Ende Oktober bis März eine Teil-Verschattung durch das Nachbarhaus haben, und zwar von ca. 9:30 Uhr bis 12:00 Uhr. Leider sind unsere Module diesbezüglich ungünstig verschaltet, der eine String mit 16 Modulen übernimmt die südlichere Dachhälfte, der andere mit 15 Modulen die nördlichere. Immerhin ist wieder freie Bahn zur Sonne, wenn diese ihren Tageshöchststand erreicht.

Solaratlas NRW ist gut, aber gibt es das auch für Niedersachsen? Diese Frage hatte schon mal jemand im Forum gestellt, allerdings ohne Antwort. Ich suche mal weiter und werde ggf. hier posten, wenn ich fündig geworden bin.
Ansonsten bieten die Werte für NRW sicherlich einen groben Anhaltspunkt.

Verfasst am: 19.08.2007, 12:29

hallo
glückwunsch zur anlage und immer top erträge Very Happy

und zur verschattung,denke fast keiner kommt ganz ohne verschattung aus...leider also beste draus machen

gruß 4motion

Verfasst am: 19.08.2007, 19:02

Hallo apfelsol,

Oktober bis Maerz ist eine lange Zeit.

Das gute am Solaratlas NRW fuer mich sind die Auflistungen der Relativanteile fuer die verschiedenen Monate und Ausrichtungen, nicht so sehr die absoluten Werte, wohne ja in Bayern. Normieren kannst Du das Ganze aber selbst mit der Globalstrahlung fuer die horizontale Flaeche in deiner Gegend. Die bekommst Du aus den Globalstrahlungskarten, zB von hier

Den Tagesverlauf fuer Meine Lage, Muenchen, SSW 30 Grad DNeigung habe ich hier gepostet.

Bei Dir kommt die Sonne etwas fruher, fuer eine grobe Abschaetzung sollte es aber schon reichen, wenn Du die Zeitskala entsprechend verschiebst.

Ich wuerde den Schattenverlauf mal eine Zeit beobachten und evtl umverkabeln wenn die Minderertraege zu gross (was immer da deine Schmerzgrenze ist) werden.

Verfasst am: 20.08.2007, 14:57

Servuu apfelsol.

Glückwunsch zu Deiner Anlage. Hast nichts falsch gemacht.

apfelsol hat Folgendes geschrieben:

Einer der Anbieter (für den wir uns nicht entschieden haben) wollte uns für 6 kWp 6 Wechselrichter einbauen, mit der Begründung, dass eine Verschattung auf einem einzelnen Modul die Leistung des ganzen Strings beeinträchtigt.

Da wollte halt einer eine (vermutlich überteuerte) parallelverschaltete Anlage loswerden.

Gruß BOBO

Verfasst am: 20.08.2007, 19:16

Hallo RichardN,

mit Hilfe des Solaratlas und der Globalen Einstrahlung auf die horizontale Fläche habe ich abgeschätzt, dass der Verlust durch die Verschattung maximal 6% beträgt. Dabei bin ich davon ausgegangen, dass in der Zeit der Verschattung die Anlage überhaupt keinen Ertrag liefert. Wir wollen das Ganze erstmal beobachten, denn zum Umverkabeln müsste unser Solarteur wieder aufs Dach, und das kostet auch Geld.

@Bobo:
Wir sind auch froh, dass wir auf das erste Angebot nicht gleich reingefallen sind. Insgesamt gesehen, hätten wir viel früher hier ins Forum finden müssen, aber auch so haben wir - glaube ich - nicht das Schlechteste erwischt. Unser Solarteur ist hier im Ort ansässig - der kann es sich nicht erlauben, Mist zu verkaufen, das spricht sich viel zu schnell rum Smile

Verfasst am: 20.08.2007, 19:58

hallo

schönes haus .... schöne anlage .... schönes wetter ... na hoffen wir mal.

viel glück und viel freude mit deiner anlage und viel sonne aufs dach Wink

mfg flo

Verfasst am: 20.08.2007, 22:40

Hallo apfelsol,

ja 6 % klingen erst mal nicht viel, aber es summiert sich halt ueber 20 Jahre.

Ich will Dich nicht verunsichern, und deine Abschaetzung ist sicherlich auch unsicher, aber folgende Zahlen zeigen, dass es sich lohnt, dies im Auge zu behalten. Ich wuerde die Stringstroeme bei Verschattung beobachten.

Eine Abschaetzung: 0.06 * 7kWp * 900 kWh/kWp/J * 20 J * 0.5 Euro = 3780 Euro. Wenn Du das durch Umverkabelung auf die Haelfte druecken kannst, ist das schon ein paar Euro Einsatz Wert. Den Nachbarn zu bitten sein Haus zu versetzen, scheint mir wesentlich schwieriger. Wink

Wenn es Dir dann noch gelingt Deinen Solateur bei der 'Ehre' zu packen. Er haette dies ja gleich so auslegen koennen (sollen/muessen?), und er das kostenguenstig zur Verbesserung seines Rufes umsetzt, wird es sich vielleicht lohnen.

Aber jetzt ist erst mal Freude angesagt und zuschauen wie sich wenigstens ein Zaehler in die richtige Richtung dreht.

Gutes Gelingen und halt uns auf dem Laufenden.

Verfasst am: 17.02.2008, 22:18

Hallo Richard und alle anderen,

RichardN hat Folgendes geschrieben:

Ich will Dich nicht verunsichern, und deine Abschaetzung ist sicherlich auch unsicher, aber folgende Zahlen zeigen, dass es sich lohnt, dies im Auge zu behalten. Ich wuerde die Stringstroeme bei Verschattung beobachten.

Gutes Gelingen und halt uns auf dem Laufenden.

Das will ich jetzt mal tun.
Seit dem 19. September zeichne ich den Tagesverlauf der Leistung mit 2 Palm Vx auf, und seit dem 4. Oktober auch die Generatorspannung der beiden Strings. Die Verschattung beginnt ca. Mitte Oktober und erfasst zunächst den String mit 16 Modulen. Ich habe Stromkurven aus Leistung/DC-Spannung errechnet. Die vom 13. Oktober kann man hier sehen: http://pv.abenus.de/special2.php?id=37
Fotos dazu gibt es hier: http://pv.abenus.de/pvdiary_Okt07.htm
Mitte November siehts dann noch schlimmer aus.
http://pv.abenus.de/special2.php?id=41
String 1 (der mit 16 Modulen) kommt morgens lange nicht aus dem Knick. Erst wenn die Sonne mittags am Nachbarhaus vorbei ist, kommt String 1 richtig in Fahrt, String 2 verabschiedet sich im Lauf des frühen Vormittags und kommt auch erst mittags wieder, aber eben später als String 1, weil die Sonne erst noch weiter rum kommen muss. Ein Foto vom 22. Januar
http://pv.abenus.de/pvdiary_Nov07.htm macht das ganze Drama deutlich.
Erst jetzt im Februar wird es von Tag zu Tag besser.
Ich glaube nicht, dass eine andere Stringaufteilung hier wirklich sinnvoll möglich ist, lasse mich aber gern eines besseren belehren. Das Problem ist, dass wir in den oberen Reihen, wo der Schatten nicht hinkommt, weniger Platz wegen der Fenster haben (am liebsten würde ich die wieder ausbauen und zu machen, aber dafür kriege ich hier keine Mehrheit *g*).

Dazu kommt jetzt noch die Geschichte mit der SAT-Schüssel. Ich hatte zuerst immer gedacht, die ist ja oberhalb, stört also nicht. Bis ich mir das Ganze aus dem Dachfenster raus ansah. So rein vom Anschauen habe ich geschätzt, dass der Empfänger von der Moduloberkante aus gesehen unter einem Winkel von ca. 20-25 Grad erscheinen dürfte. Was aber bedeutet, dass wir von Mitte Februar bis Mitte Oktober einen Schatten davon bekommen. Zwar nur ein kleiner, aber immerhin ist der Abstand des Schattenwerfers zu den Modulen recht klein (unter 1 m).
In der Tat fanden sich gestern geringe Verluste auf Strang 2, gut zu sehen in der Stromkurve: http://pv.abenus.de/special2.php?id=48.
Ich bekam Angst, dass uns das Ding einen Hotspot bescheren könnte. Also habe ich meinen Mann heute aufs Dach geschickt, um die SAT-Schüssel am Mast nach oben zu versetzen. Heute waren zwar auch Schwankungen in der Stromkurve, aber eben von beiden Strings gleichzeitig, also wetterbedingt. http://pv.abenus.de/special2.php?id=50
Jetzt haben wir Luft bis Anfang April. Er muss nochmal raus, weitere 10 cm muss die Schüssel höher, dann hätten wir einen Winkel von 59 Grad von der Moduloberkante aus gesehen. Damit sind wir dann fast raus aus dem Thema, die Sonne erreicht hier maximal 60,4 Grad Höhe.
Fotos hierzu gibt es hier: http://pv.abenus.de/pvdiary_Feb08.htm.

Insgesamt gesehen sind die Verluste durch Verschattung schon recht heftig. Bypass-Dioden helfen da nicht wirklich, denn der Kaco 3500xi kann nicht unterhalb 360 V gehen. Wenn im Normalfall pro Modul ca. 28 V bereitgestellt werden (ohne Schatten), müssen mindestens 13 Module unverschattet bleiben, damit der WR noch mitgehen kann. Selbst durch eine Stringaufteilung oben-unten statt links-rechts lässt sich das nicht bewerkstelligen, da oben nur für 11 Module unverschattet Platz ist.

Verfasst am: 17.02.2008, 22:19

Gkückwunsch,
schaut super aus....

Heinz

Verfasst am: 17.02.2008, 22:44

Herzlichen Glückwunsch, sieht so aus, als wenn es im nächsten Sommer nicht mehr so warm im 1.OG werden wird.
Alles Gute und viel Sonne......