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Autor
spocksbrain
Stammmitglied
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Angemeldet: 26.02.2007
Beiträge: 64

BeitragVerfasst am: 09.07.2007, 20:45 Nach oben

Hallo Forum,

da freut man sich über seine neue Anlage, aber ein Wermutstropfen ist scheinbar auch dabei... Vielleicht könnt ihr helfen.

Standort: Stuttgart
Ausrichtung: 171°
Neigung: 32°
Module: 30 Stücker Sanyo 210 HIP ( insgesamt 6,3kWp )
WR: Fronius IG60

Einige Fachleute sich der Meinung, dass der WR zu gering dimensioniert ist, da die Randbedingungen (Standort, Ausrichtung, Neigung, Modulart) einen sehr guten Ertrag versprechen. Der WR mache angeblich bei 5000W zu...Bin etwas überfragt auf wieviel Ertrag ich momentan verzichte...

Ich würde gern wissen, was Eurer Meinung nach zu tun ist:
1. so lassen wie es ist
2. unbedingt Wechselrichter austauschen ( falls ja, welchen oder wieviele?) Soll aber weiter als einphasige Einspeisung laufen!
3. 2 Module runternehmen und neu verschalten?

Danke
solarplexus
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Verfasst am: Nach oben

laun3006
Fleißiges Mitglied
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Info: Betreiber
Angemeldet: 20.01.2007
Beiträge: 498
Wohnort: Heroldsberg

BeitragVerfasst am: 09.07.2007, 21:03 Nach oben

edit:

sorry, hab das Doppelpost übersehen!!!

/edit:

_________________
launige 26 IBC 180M mit 2 launigen Solarmax und einem launigen Solarlog == 4,68kWp

http://www.solarlog-home3.de/wilke/

Zuletzt bearbeitet von laun3006 am 09.07.2007, 21:30, insgesamt einmal bearbeitet
LumpiStefan
Forumsinventar
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Angemeldet: 16.03.2007
Beiträge: 1693
Wohnort: Sindelfingen

BeitragVerfasst am: 09.07.2007, 21:27 Nach oben

Ist doch hier schon ausdiskutiert worden.....
http://www.photovoltaikforum.com/viewtopic.php?p=60963&highlight=#60963


Stefan

_________________
12.1 kWp bestehend aus:
49 Sunways SM215 an einem Sunways NT10000 (seit 05.06.2007)
und
7 SolarFabrik 150/10 an einem SMA SunnyBoy 1100 (seit 22.03.2008) und Solarlog 800e.
http://www.stefan-bauer.net/daten/SolarLog/
laun3006
Fleißiges Mitglied
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Angemeldet: 20.01.2007
Beiträge: 498
Wohnort: Heroldsberg

BeitragVerfasst am: 09.07.2007, 21:29 Nach oben

und ich fall drauf rein.... Embarassed Embarassed

laun Embarassed

_________________
launige 26 IBC 180M mit 2 launigen Solarmax und einem launigen Solarlog == 4,68kWp

http://www.solarlog-home3.de/wilke/
spocksbrain
Stammmitglied
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Angemeldet: 26.02.2007
Beiträge: 64

BeitragVerfasst am: 09.07.2007, 21:46 Nach oben

@Jungs

ich hab' den Eindruck ich bin noch nich' forumskonform.... Shocked
Im ersten thread ist das ANdiskutiert worden, aber die Entscheidung
was das beste wäre NOCH nicht eindeutig geklärt....
Daher die Nachfrage.

Wat nu: 1. 2. oder 3. Surprised


greetz,
solarplexus
LumpiStefan
Forumsinventar
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Info: Betreiber
Angemeldet: 16.03.2007
Beiträge: 1693
Wohnort: Sindelfingen

BeitragVerfasst am: 09.07.2007, 22:39 Nach oben

Punkt 2 fällt weg, weil einphasig maximal 5000W geht, insofern keine Besserung....

Der Rest ist Geschmackssache.
Erstens ist es die Frage ob überhaupt Module zurückgenommern werden und zum anderen natürlich wie der Mehr aufwand abgerechnet/bezahlt wird.
Schau Dir mal hier die Anlage am 01.05.2007 an: http://www.solarlog-home3.de/haug/
Da sieht man so ein wneig wie es aussieht, wenn der WR nicht mehr kann, aber das Wetter optimal ist.
Die Frage ist natürlich wie oft kommt das vor?

Andererseits, was wird so ein Modul kosten? ca. 800 Euro hätte ich mal gesagt. Macht bei 2 Modulen 1600 Euro.
Geht man davon aus, das 2 Module am Tag etwa 1,25 Kwh produzieren (ca. 200W * 6h) dann sind die Module nach etwa 7 Jahren bezahlt.....

Von dem her würde ich sie drauf lassen.....

Stefan

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und
7 SolarFabrik 150/10 an einem SMA SunnyBoy 1100 (seit 22.03.2008) und Solarlog 800e.
http://www.stefan-bauer.net/daten/SolarLog/
spocksbrain
Stammmitglied
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Angemeldet: 26.02.2007
Beiträge: 64

BeitragVerfasst am: 09.07.2007, 23:15 Nach oben

@Stefan,

ok, hab's kapiert Laughing und werde die Anlage unverändert laufen lassen und auf die paar eingespeiste kW verzichten.

greetz,
solarplexus
Wiese
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Angemeldet: 28.01.2007
Beiträge: 1949
Wohnort: 76297

BeitragVerfasst am: 10.07.2007, 05:33 Nach oben

Hallo spocksbrain

Leider ist aber Deine Anlage ein super Beispiel für Geldverschwendung. Eine solche Überdimensionierung Ausgerechnet mit HIP-Modulen zu realisieren ist ne Frechheit vom Solateur. Mit billigeren Monos oder Polys hättest Du auf der gleichen Fläche für weniger Geld wohl fast den gleichen Ertrag erzielt.

Leider kannst Du aber mit den 2 nutzlosen Modulen keinen 2. WR betreiben, das wäre noch mehr Geldverschwendung. Und den WR gegen 2 kleiner auszuwechseln lohnt sich auch nicht.

Aber wenigstens kannst Du Dich darüber freuen, dass Dein WR auch bei mittelmäßigem Wetter immer gut zu tun hat.

Peter

_________________
5,8 kWp laut Flashliste
32 Sharp Mono 180 Watt SolarMax 6000 C
Ausrichtung 170 Grad Süd 45 Grad Dachneigung
Anlage läuft seit 01.03.2007
http://www.solarlog-home3.de/wiesenmaier

Wo ich nicht bin, da ist das Glück.
- Christa Wolf -
spocksbrain
Stammmitglied
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Angemeldet: 26.02.2007
Beiträge: 64

BeitragVerfasst am: 10.07.2007, 11:10 Nach oben

@Wiese

Hab's leider zu spät gemerkt... Zu recht sagen alle hier, dass diese Konstruktion Geldverschwendung sei. Nur kann mir jemand ungefähr sagen, auf wieviel eingespeiste kW/Jahr ich verzichte? Erst wenn diese Zahl feststeht kann ich eventuell doch noch reagieren.

Ins Kalkül muss sicherlich auch die nachlassende Leistung der Module mit einbezogen werden. Wenn die Module z.B. nach 10 Jahren noch 90% Ihrer ursprünglichen Leistung hätten, "verliere" ich nicht über 20 Jahre, sondern über ca. 10 Jahre ....

Gruss
solarplexus
Wiese
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Angemeldet: 28.01.2007
Beiträge: 1949
Wohnort: 76297

BeitragVerfasst am: 10.07.2007, 17:22 Nach oben

Hallo spocksbrain

Wie wäre es denn damit:

Du sagst Deinem Solateur, dass er Dir Mist verkauft hat. Super Module kombiniert mit einem der schlechtesten WR. Ich habe gerade mal die techn. Daten angeschaut Shocked 93,x % EU Wirkungsgrad, das ist ja das allerletzte. Da Du die Module nunmal auf dem Dach hast, würde ich den Solateur auffordern ohne Mehrkosten einen besseren WR zu installieren.
Ich habe einen Solarmax mit einem EU Wirkungsgrad von über 96% und ich glaube dass die neuesten SMA sogar noch besser sind. Als kleines Bonbon gibt der Solarmax auch noch 60 Watt mehr ans Netz ab, die vorgeschriebene Grenze liegt nämlich bei 5060 Watt. Wenn wir einen Ertrag von 6000 kW im Jahr annehmen, würden 3 % mehr Wirkungsgrad 180 kW im Jahr bedeuten (plus das Bonbon mit 60 Watt mehr Spitzenleistung, was aber eigentlich nicht viel bringt vielleicht 2 bis 5 Euro im Jahr). Aber 180 kW sind immerhin 90 Euronen, also 900 Euronen in 10 Jahren.

Peter

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Wohnort: Oberbayern

BeitragVerfasst am: 10.07.2007, 18:40 Nach oben

Wiese hat Folgendes geschrieben:
Hallo spocksbrain

Wie wäre es denn damit:

Du sagst Deinem Solateur, dass er Dir Mist verkauft hat. Super Module kombiniert mit einem der schlechtesten WR. Ich habe gerade mal die techn. Daten angeschaut Shocked 93,x % EU Wirkungsgrad, das ist ja das allerletzte. Da Du die Module nunmal auf dem Dach hast, würde ich den Solateur auffordern ohne Mehrkosten einen besseren WR zu installieren.
Ich habe einen Solarmax mit einem EU Wirkungsgrad von über 96% und ich glaube dass die neuesten SMA sogar noch besser sind. Als kleines Bonbon gibt der Solarmax auch noch 60 Watt mehr ans Netz ab, die vorgeschriebene Grenze liegt nämlich bei 5060 Watt. Wenn wir einen Ertrag von 6000 kW im Jahr annehmen, würden 3 % mehr Wirkungsgrad 180 kW im Jahr bedeuten (plus das Bonbon mit 60 Watt mehr Spitzenleistung, was aber eigentlich nicht viel bringt vielleicht 2 bis 5 Euro im Jahr). Aber 180 kW sind immerhin 90 Euronen, also 900 Euronen in 10 Jahren.

Peter


Also deine Rechnung mit den 3% Mehrertrag kannste SO schon mal in die Tonne hauen !

Die 3 % Mehrertrag nur weil der Spitzenwirkungsgrad 3% höher ist, ist so schon mal falsch !

Was ich als realen Wert ansetzen darf kann ich auch nicht sagen, nur deine Rechnung ziehe ich stark in Zweifel !

Beta

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Wiese
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Angemeldet: 28.01.2007
Beiträge: 1949
Wohnort: 76297

BeitragVerfasst am: 11.07.2007, 15:05 Nach oben

Ich hab mir schon gedacht, dass da wieder entsprechende Kommentare kommen, aber ich habe absichtlich den EU-Wirkungsgrad genommen, und der repräsentiert den durchscnittlichen Wirkungsgrad. Beim Solarmax, nur mal so als Beispiel, liegt der Wirkungsgrad ab 1500 Watt schon bei 95 %. Deshalb liegt der EU-Wirkungsgrad auch bei über 96 % und der maximale Wirkungsgrad bei 97 %

Peter

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