Fachgerecht Montage?

Verfasst am: 04.06.2007, 21:22

Hallo,

zur Info:

Das Montagegestell ist nicht von Schletter sonder von K2

Zum anderen will ich nur wissen was passieren kann, wenn die Haken so bleiben.

Hier wird auch niemend durch den Dreck gezogen,
den Namen habe ich auch nicht genannt und werde ihn auch nicht nennen.

Gruß Verona

Verfasst am: 04.06.2007, 21:23

Hm....

...hier prallen einige "theoretische und praktische" Meinungen aufeinander.

@bcalloy, hier zwei Meinungen zu 2 deiner Aussagen dir mir besonders aufgefallen sind.

Vorneweg genommen muss gesagt werden ich bin Betreiber und kein Solateur, denke aber ich hab soviel handwerklichen Verstand mitsprechen zu dürfen. Cool

Zitat:

Vermisst habe ich auf dem Foto auch Rückstände einer Schlagschnurmarkierung. Aber das ist ja alles völlig unnötig und Korinthenkackerei. Soll doch eine 80er ruhig einmal daneben gehen..........und ....das .....soll dann alles 30 Jahre an allen Haltern gutgehen?

Meine Frage, was bringt mir eine Schlagschnur, bei im Prinzip vorgegebenen Ziegelreihen ? Versteh ich nicht ganz ?! Die Schienen haben in aller Regel doch auch noch ~2-3 cm Bewegungsfreiheit zum Haken (Befestigungspunkt) und einen evtl. zu weit oben/unten gesetzten Haken zu korrigieren. Oder versteh ich deine Argumentation falsch ?!

Zitat:

Der Weichholzunterleger ist sicher kein Einzelgänger und die nicht vorgebohrte Verschraubung auch nicht.

Denke dieser Unterleger wird aus Fichte sein. Wo ist an "Weichholz" nun das Problem ?? Zumindest bei uns hier in Bayern bestehen die Balken immer noch aus Fichtenholz sprich Weichholz. Werden bei euch die Dachstühle mit Eichenholz gemacht ?!

Sorry, das ich etwas extrem Vergleich, aber so ganz kann ich deine Aufregung (zumindest in dem Ausmaß) nicht vestehen.

Das diese Montage nicht ganz I.O. ist wird warscheinlich jeder bestätigen, aber bitte nicht alle Argumente durcheinander werfen.

Beta

Verfasst am: 04.06.2007, 21:36

Betatester hat Folgendes geschrieben:

Das diese Montage nicht ganz I.O. ist wird warscheinlich jeder bestätigen, aber bitte nicht alle Argumente durcheinander werfen.

Danke Beta,
aber ich sage nichts mehr zu dem Thema. Es ist sowieso zwecklos bei bestimmten Dingen hier in Ruhe zu diskutieren. Aber wenn Schletter das Gesetz ist dann soll es so sein.

Der Tom Cool

Verfasst am: 04.06.2007, 21:38

@ Beta

Die Schagschnurmarkierung muß man tatsächlich nicht unbedingt vermissen... diese Ausführung jedoch läßt ein Minimum an Augenmaß missen.

Die Holzunterlage in Weichholz find ich aber tatsächlich noch katastrophaler als eine Unterlage aus Hartholz. Der Haken oder zumindest einige der Haken sind wechselnden Belastungen ausgesetzt: Druck z.B. durch Schneelast, und Zug durch Windlast. Unter Druck verformt sich das Holz und der Haken sackt ab. Dann hebt der Windsog den Haken an, die Unterlage ist nicht mehr geklemmt und fällt einfach heraus.

Verfasst am: 04.06.2007, 21:52

olliausbs hat Folgendes geschrieben:

@ Beta

Die Schagschnurmarkierung muß man tatsächlich nicht unbedingt vermissen... diese Ausführung jedoch läßt ein Minimum an Augenmaß missen.

Die Holzunterlage in Weichholz find ich aber tatsächlich noch katastrophaler als eine Unterlage aus Hartholz. Der Haken oder zumindest einige der Haken sind wechselnden Belastungen ausgesetzt: Druck z.B. durch Schneelast, und Zug durch Windlast. Unter Druck verformt sich das Holz und der Haken sackt ab. Dann hebt der Windsog den Haken an, die Unterlage ist nicht mehr geklemmt und fällt einfach heraus.

Mir gings mehr um das Wort "Weichholz" was ich als Kritik vom bcalloy verstanden hab.

Aber deine Argumentation mit dem "Rausfallen" ist in diesem Fall absolut schlüssig.

Beta

Verfasst am: 05.06.2007, 05:19

lehmann28

Schletter hast Du als "Gesetz" bezeichnet. Ich bezeichne es als Möglichkeit wo der Laie sich Montagetips von einem DER Hersteller für Solare-Befestigungssysteme holen kann.
Also ist das was Schletter aufführt für dich "Blödsinn"? Also dürfen die Dachhaken (jaaaa, man sieht ja nur einen davon....die restlichen 39 kööööööööööööööööönnten ja ok sein), auf den Dachziegeln aufliegen?

Gruß Rio

Verfasst am: 05.06.2007, 06:50

Rio hat Folgendes geschrieben:

Schletter hast Du als "Gesetz" bezeichnet. Ich bezeichne es als Möglichkeit wo der Laie sich Montagetips von einem DER Hersteller für Solare-Befestigungssysteme holen kann.
Also ist das was Schletter aufführt für dich "Blödsinn"? Also dürfen die Dachhaken (jaaaa, man sieht ja nur einen davon....die restlichen 39 kööööööööööööööööönnten ja ok sein), auf den Dachziegeln aufliegen?

Wenn ihr meint das Schletter das Allheilmittel sein soll, dann macht es so.

Der Tom Cool

Verfasst am: 05.06.2007, 07:11

Moin,

habe gut geschlafen. Anlage ist gut montiert; nur die Sonne macht sich jetzt 'n bischen rar.

@ olliausbs: Genau so! Eine Schlagschnur markiert eben genauer die Mitte des Sparrens.
Und Weichholz ist halt meist Nadelholz. Da steht auch nicht unbedingt drauf, wie feucht es noch ist, ergo weiss man nicht, wie weit es noch zusammentrocknet, davon abgesehen können sie in solch kurzen Stücken garnicht anders, als zu reissen.

@beta: Wenn man Weichholzunterleger verwendet, muss es gut getrocknet und vorgebohrt sein. Die Schraube verändert sich nicht, hat halt keine Restfeuchte. Guckt Euch mal Eure montierten Haken nach ein paar Jahren stichprobenartig an, der eine oder andere wird sich wundern.

@verona: Das ganze Konstrukt ist nicht mehr fest. Alle Berechnungen werden durch eine schlampige Montage der Haken ad absurdum geführt.

@pubaer: Mich würde interessieren, ob Du die Qualität Deiner Arbeit selbst bestimmen kannst, oder Dein Chef die Richtung vorgibt.
Du hast recht: Der Handwerker ist immer schuld. Er montiert halt und die Güte seiner Arbeit hängt von seinem Anspruch, Berufsehre etc. ab.
Ausnahme: Chef "befiehlt" es so!
Dann kannst Du den Kunden auf Deinen Boss verweisen.

Das man darüber überhaupt diskutieren muss, ist das eigentliche Dilemma.

Man stelle sich vor: Mein neues Auto hat bei der Übergabe schlechte Spaltmasse, einen platten Reifen, Kratzer im Lack und 'ne kaputte Batterie. Und der Verkäufer sagt: Gute Fahrt!

Alles normal?

So, Frühstück.

Stammmitglied Angemeldet: 18.08.2005 Beiträge: 48

VeronaFeldbusch hat Folgendes geschrieben:

Hallo,

auf dem Sparre ist ne Dachlatte drauf um die Dachbahn zu fixieren.

Gruß Verona

Hallo Verona,

"die Dachlatte" wird vermutlich die Konterlattung sein.
(Ohne diese Konterlattung kann sich Wasser an der Traglattung stauen)

Aber wie ist der genaue Aufbau des Daches mit Maßen?

hier ein Beispiel:
- Ziegel
- Traglattung
- Konterlattung
- Unterdach (Dachbahn)
- Unterdach (Verschalung)
- Sparren ev. mit Dämmung

Wie sind die Abstände der Sparren (jeweils Mitte Sparren)?

Grüsse,
AE

Verfasst am: 05.06.2007, 15:36

lehmann28 hat Folgendes geschrieben:

Wenn ihr meint das Schletter das Allheilmittel sein soll, dann macht es so.

Der Tom Cool

Der Vorteil bei Schletter ist dort sind Profis am Werke die Antworten wissen und nicht lamentieren !
Aber viele Elektriker haben ihre eigenen "Gesetze"! Wink

Gruß Rio

Verfasst am: 05.06.2007, 17:57

Alles klar. Ich habe sowieso keine Ahnung. Und als Elektriker bin ich sowieso zu langsam, unfähig zu denken, kann keine Schrauben anziehen und...und...und.

Der Tom Cool

Verfasst am: 05.06.2007, 18:20

Und wo ist hier der Inhalt?

Zitat:

Alles klar. Ich habe sowieso keine Ahnung. Und als Elektriker bin ich sowieso zu langsam, unfähig zu denken, kann keine Schrauben anziehen und...und...und.

Zitat:

Wenn ihr meint das Schletter das Allheilmittel sein soll, dann macht es so.

Zitat:

aber ich sage nichts mehr zu dem Thema. Es ist sowieso zwecklos bei bestimmten Dingen hier in Ruhe zu diskutieren. Aber wenn Schletter das Gesetz ist dann soll es so sein.

Zitat:

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Hachjaa. Ist das schön. Soviel Leute hier die immer genau wissen was bei anderen Leuten auf dem Dach los ist.

Schonmal daran gedacht, daß das evtl. nur ein Dachhaken sein könnte der etwas vermurkst aussieht und die restlichen 40 top sind?

Solange keiner von euch auf dem Dach war oder Verona irgendwelche weiteren Fotos hier ins Forum gestellt hat, sollten sich hier einige mal etwas zurückhalten. Oder sollen wir auch einfach mal ein paar negative Arbeiten aus eurem Arbeitsalltag rauspicken und kurzerhand festlegen das ihr miese Arbeit leistet?

*kopfschüttel*
Ich glaube pauschalisieren ist der neue Volkssport hier im Forum geworden

Zitat:

Kannst Du mir mal erzählen wieviel Anlagen Du bisher aufgebaut hast? Deine Aussagen sind etwas...

Wenn Du Infos für Ratsuchende hast dann gib Sie doch preis oder sei still, solche Aussagen helfen glaube ich niemanden. Rio hat Info vom Marktführer ins Netz gestellte, das ist hilfreich. Sicher gibt es noch mehr sinnvolle Lösungen, aber Rio´s Beiträge hatten Inhalt Deine diesmal leider nicht. Andere Beiträge von Dir waren deutlich besser.

Gruß

Fjack, der sich beim lesen geärgert hat.

Verfasst am: 05.06.2007, 18:32

Meine Herren lehmann28...........warum beziehst DU das alles auf dich??? Ich kann nichts aber auch absolut gar nichts über deine Arbeit sagen....weil ich diese noch nie gesehen habe. Ich denke mal Du verlangst vielleicht etwas mehr für die Montage aber deine "Jungs" arbeiten "anders"!
Allerdings stellt sich die Frage warum Du eine zweifelhaft durchgeführte Arbeit verteidigst? "Dachpfanne drauf und dann siehts ja keiner"
Und wer meint Senkkopfschrauben kann man in eine zylindrische Bohrung schrauben........sollte in eine Berufsschule gehen....dort an die Türe des 2. Ausbildungsjahres der Metallbauer klopfen und die Frage stellen ob so etwas fachgerecht sei! Und dann weiter gehen zu den Dachdeckern und fragen was die Pfannen machen wenn die Gestellhalter diese "etwas" drücken!

Gruß Rio

Verfasst am: 05.06.2007, 19:25

Rio hat Folgendes geschrieben:

Und wer meint Senkkopfschrauben kann man in eine zylindrische Bohrung schrauben...
Gruß Rio

Hallo,

jetzt muss ich doch auch noch meinen Senf dazu geben.

was machst du denn fuer Bohrungen fuer Senkkopfschrauben. Sind nicht alle Bohrungen in der Regel zylindrisch.
Der Unterschied liegt nur an der Senkung fuer eine Senkkopfschraube. Fuer eine Seckskantschraube sollte nur die kante leicht gebrochen werden.
Ich war in der zweiten Klasse fuer Metallbauer, sogar noch fuer die Meister.
Waehrend ihr hier ueber einen M...t diskutiert sind die Schrauben bestimmt schon ausgewechselt. Und fuer alle die schon etwas mal hergestellt haben, hat nicht jeder schon mal, nicht so ganz nach Vorschrift gearbeitet.
Und alle anderen sollen sich an die Beamten halten, hier geht alles nach Vorschrift.

Adios
juergen

Verfasst am: 05.06.2007, 19:39

Ich bringe solche nutzlosen Beiträge, weil ich es beschäment finde, wie einige Leute hier über fremde Arbeit richten. Man kann mit klarem Menschenverstand ganz nüchtern über gewisse Dinge diskutieren. Aber wie hier die Firma runtergemacht wird ist nicht in Ordnung.

Ich habe es schonmal weiter oben gesagt. Jeder sollte sich erstmal selber an die eigene Nase fassen, bevor er hier die großen Ratschläge gibt. Aber anscheinend sind alle perfekt und erstklassige Musterschüler.

Und bevor sich Verona nicht einmal mit der Montagefirma vor Ort getroffen hat, sollten wir uns hier erstmal zurückhalten. Aber ich höre jetzt schon was wieder alles für Beiträge kommen.

Der Tom Cool