Wer hilft mir beim Rechnen?

Verfasst am: 30.04.2007, 14:03

Hallo liebe Gemeinde!

Ich bräuchte von euch mal eine Meinung über die bei mir in Betrieb gegangene Anlage, ich vermute nämlich da ist was schief gelaufen:

Man nehme:

101 Module zu je 175 Watt = Gesamt 17,657 kwp
Schalte diese auf 3 Stück SMA SB 5000 TLHC Multistring und zwar zu insgesamt 9 Strings (7x 11 und 2x 12 Module).

Nun habe ich das Problem, dass meine Anlage einfach nicht über exakt 13,8 KW Spitzeleistung produziert. Die Sunny Boys haben pro Stück wie ich nachgelesen habe eine Leistung von 4600 Watt (mal 3 = 13,8 kW).

Deshalb frage ich mich: Wiso habe ich für 17,675 KW Module auf dem Dach, wenn die Wechselrichter eh maximal 79 Module verkraften?
Oder habe ich einen Denkfehler drin und "man macht das halt so".

So sieht die Grafik aus: Die gelbe Linie ist der "Einstrahlungssensor", ich weiß auch gar nicht ob dieser anzeigt was maximal möglich wäre oder was das für ein Wert ist.

Wer kann mir Licht (Sonne, viel Sonne!) ins Dunkel bringen?

Verfasst am: 30.04.2007, 14:29

Zum einen musst Du den Wirkungsgrad der WR einberechnen und dann noch den TK der Solarmodule.....
Wenn ich mir die Kurve ansehe laufen die WR zumindest mal nicht in die Leistungsbegrenzung.

Verfasst am: 30.04.2007, 14:30

Hallo

Wenn ich richtig liege wird die Spitzenleistung von den Wechselrichtern vorgeben. Diese werden je nach Ausrichtung, Gegebenheiten (Fasadenanlage, Dachneigung usw.)der Anlage kleiner als die Modulleistung ausgelegt (Unterdimensioniert). Da die Anlagen meistens nur im Teillastbereich arbeiten ist es Wirtschaftlicher etwas kleinere WR einzubauen.

Kommt aber ganz auf deine gegebenheiten an.

Teil doch die Daten mit dann kann dier bestimmt jemand genauere Auskünfte erteilen. Smile

Verfasst am: 30.04.2007, 15:49

Hallo und vielen Dank für die schnelle Meldung,

der Wirkungsgrad der WR liegt bei 96,4 %
der TK ist Strom 2,07 (mA/K), Spannung -170 (mV/K) und Leistung -0,4 %/K

Die Wechselrichter haben ein Nennleistungsverhältnis von 89 % (was ich für zu wenig halte).

Ich habe mal noch eine Auswertung rausgesucht die mich stutzig machte. Man sieht sehr schön dass die gelbe und die rote Kurve absolut deckungsgleich sind - bis zu dem Moment als wir uns der WR-Leistung von 13,6 kW nähern. Dann ist Ende mit Deckungsgleichheit, die Einstrahlung haut noch mal fast 2 kW nach oben ab, aber meine Wechselrichter kommen einfach nicht hinterher.

Ganz zu schweigen davon, dass einer der 3 Wechselrichter bei Vollast permanent abstürzt und mit UDIFF im Display seinen Dienst beendet - sich nach wenigen Minuten dann wieder selbst neu startet - (siehe z.B. um 14:30 oder um 15:30 wenn die rote Kurve plötzlich absackt), aber das ist ein anderes Thema.

Verfasst am: 30.04.2007, 16:02

Über den Daumen werden die WR in Bezug zur Anlagengröße auf das 0,8fache installiert - dies ist ungefähr bei Dir der Fall.

Auch bei mir sieht die Kurve so aus, wenn auch die Anlage kleiner ist:

Die beiden Kurven sind voneinander unabhängig zu betrachten!

Kurve gelb zeigt die vom Sensor erfasste Einstrahlung in W/m² (Einheit rechte seite) - die rote Kurve zeigt den erwirtschafteten Ertrag in kW (Einheit links).
Ich denke dass Du auch Deine Anlage von Meteocontrol überwachen läßt. Kannst bzgl. der Auswertung mal den Hr. Schneider fragen, mit dem hatte ich auch schon Kontakt. mail: m.schneider@meteocontrol.de

Gruß
pictoros

Verfasst am: 01.05.2007, 13:18

Hi pictoros!

Meine Anlage ist nicht bei 0,8 sondern sogar bei 0,89 - doch das reicht trotzdem nicht. Genau in diesem Moment keuchen alle 3 Wechselrichter auf MPP PEAK vor sich hin, sprich Vollast plus X.

Ich habe mit SMA telefoniert, die sagen auch meine Anlage ist um 5 bis 10 Module zu groß für die Wechselrichter. Der Techniker empfahl mir die Strings von 11-11-12 11-11-12 11-11-11 abzuspecken auf 11-11-10 11-11-10 11-11-10 und die dadurch frei werdenden Module auf einen SunnyBoy 1100 zu packen. Das werde ich mir mal durch den Kopf gehen lassen.

Was mich bei Dir wundert ist dass bei Dir die Kurven so enorm weit auseinander klaffen. Wie ist das zu erklären?

Verfasst am: 01.05.2007, 13:42

Hallo ray,

deine 3 SB5000 können 15,180 kw Dauerleistung bringen.
Hier mal meine Kurven von heute:

Die rote und blaue Linie sind jeweils ein SB5000. An jedem hängen 5920Wp. Deine WR begrenzen deine Leistung nicht. Ich nehme an, durch die Wärme bricht die Leistung ein, das kann schonmal 20% sein, dann bringen deine Module nur noch 14,125kw und dann noch der Wirkungsgrad des WR mit 5%, dann sind es nur noch 13,419W.

Kannst du denn ablesen was vorne an DC-Leistung reingeht?

Gruß Kato

Verfasst am: 01.05.2007, 13:45

trotzdem finde ich aber 3 5000er für die Anlagenleistung etwas wenig oder?
habe selbst 17,845KWp aufm Dach und an WR 3 5000er und 1 2100er

Verfasst am: 01.05.2007, 13:54

Mattn hat Folgendes geschrieben:

habe selbst 17,845KWp aufm Dach und an WR 3 5000er und 1 2100er

Das finde ich nun wieder ein bisschen zu viel. Wie oft waren denn deine WR schon mal (längere Zeit) am Limit. Wenn du 5% für den WR abziehst, kannst du nur ca 16,9kw einspeisen. (bei 25° und 1000W/m²) Was will man dann mit 17,1kw WR-Leistung?

Kato

Verfasst am: 01.05.2007, 13:59

WR 1: PA 3135 W, PB 1936 W -> Pac 4557 W
WR 2: PA 3245 W, PB 1820 W -> Pac 4770 W
WR 3: PA 3331 W, PB 1674 W -> Pac 4786 W

@ kato: Im Handbuch und nach Aussage von SMA können meine SB 5000 TL HC Multistring nur exakt 13,8 kW Dauerlast und 15 kW kurzzeitiges Peak bringen. Reden wir von den gleichen Wechselrichtern?

Verfasst am: 01.05.2007, 14:01

hab mich da ziemlich auf meinen Installateur verlassen.
bisher waren sie noch nicht am Limit. bin seit september am netz.
und den solarlog hab ich erst seit november...
dieses jahr hab ich gestern mein max gehabt mit 15KW
hab aber auch ein recht flaches dach.
verstehe das ganze eh nicht...
wenn ich rund 18kw auf dem dach hab dann will ich doch bei optimalem wetter auch dass diese eingespeist werden und nicht nur 16 weil die wr zusammen nur 16kw können....

Verfasst am: 01.05.2007, 14:05

Es sind definitiv die selben WR und die bringen 5060W. (ich sehe es jeden Tag Very Happy

) Das steht auch im Handbuch. Was mich stutzig macht, dass du an Eingang A und B so verschiedene Leistungen hast. Irgendwo stand was, wie viel Unterschie zwischen den Eingänge sein darf. Man sollte eh immer eine Symmetrie anstreben umd besser vergleichen zu können.

Kato

Verfasst am: 01.05.2007, 14:19

@ray
Habe es jetzt mal ins SunnyDesign eingegeben. Die Konfiguration ist ok mit 2x11 und 1x12. Sind alle 3 Wr gelich beschaltet? Die Werte sind ziemlich unterschiedlich.

@mattn
die 18kw wirst du auch nie sehen, vielleicht für ein paar Sekunden, im Sommer erst recht nicht. Durch die Einsparung des kleinen WR wäre die Anlage vielleicht ein paar Euros billiger geworden. Schaden tuts jedoch auch nicht.

Gruß Kato

Verfasst am: 01.05.2007, 14:31

hm ok also schlimm ist es nicht ...gut
vielleicht auch gut dass ich den 2100er habe weil da ein string dran hängt der lange beschattet wird

Verfasst am: 01.05.2007, 14:38

...wenn ich mir dein Haus ansehe...
...hast du zwei verschiedene Ausrichtungen...

...ich erkenne auch einige Schornsteine... Shocked

...könnte ein Grund sein für WR-Differenzen...

Vieleicht klannst du das Bild größer hier reinstellen.....