Datenlogger mit Tagesgrafik auf Palm VX sehr preisgünstig

Neu hier Angemeldet: 30.03.2008 Beiträge: 1

Hallo Apfelsol,

Die Dynamik dieses Themas ist beeindruckend!

Ich habe gehört, dass mein Schüco-WR aus dem Hause Kaco kommt.
Um genau zu sein, spreche ich von einem WR, der noch gar nicht mir gehört, da vorgestern erst die Module montiert wurden und der WR erst am kommenden Mittwoch montiert und in Betrieb genommen werden soll. Da er auch eine RS232 hat, würde ich den Datenlogger für Palm mit der Access Auswertung mal gerne ausprobieren. Würdest Du mir die Dateien zukommen lassen?
Für die Schüco WR gibt es übrigens eine kostenlose PC-Software "SGI-Online". Diese kommuniziert ebenfalls über die RS232, zeigt aber nur Momentanwerte (kein logger) und benötigt einen PC.

Viele Grüße

Verfasst am: 30.03.2008, 12:31

Hallo Schücouser,

Schücouser hat Folgendes geschrieben:

Da er auch eine RS232 hat, würde ich den Datenlogger für Palm mit der Access Auswertung mal gerne ausprobieren. Würdest Du mir die Dateien zukommen lassen?

Alles zum Palm Vx-Datenlogger findest Du hier:
http://www.abenus.de/solar/palmlog.htm
Dort sind auch die aktuellen Hotpaw-Basic-Programme zu finden.

Verfasst am: 27.04.2008, 20:50

so, die story geht weiter.
für den fall, dass es noch interessierte gibt.

phenning hat Folgendes geschrieben:

amj schrieb mir:

Zitat:

Ich habe mir die Teile besorgt und will den Entkoppler jetzt zusammenbauen.
...
Das Kabel, das ich an den WR anschließe, kommt doch beim 232 auf die Klemmen mit den Bezeichnungen T1 Out und R1 Out oder auf die Klemmen mit den Bezeichnungen T1 In und R1 In.

Also zum Mitschreiben:
...

hätte doch zu gern gewußt, ob amj erfolgreich war, aber er gibt sich hier leider etwas schreibfaul. sei es drum...

Zitat:

Ich halte die hier beschriebenen Probleme in der Tat für ein Hardware-Problem, nicht für eine Frage der Software. "Serielle Schnittstelle" muss nämlich nicht bedeuten, dass die Standards bezüglich Spannungen und Strömen alle eingehalten werden. Insbesondere vermute ich, dass der Palm mit höchstens 5 V läuft, keine negativen Spannungen an der Schnittstelle erzeugt und damit die Bedienung der "echten" RS 232 ein Glücksspiel ist

ja da hattest du zum teil recht, nur "keine negativen Spannungen an der Schnittstelle erzeugt" stimmt nicht, das tut der schon. dafür aber der KACO nicht. das wäre noch o.k. wenn der WR nicht gleichzeitig noch einen haufen murks mitliefern würde. dank eines neuen oszi konnte ich die sache nun einkreisen und sichtbar machen:

Diverse Spikes, regelmäßige im 100Hz-Takt:

Einer mal genauer aufgelöst:

2. Problem: Die Flanken sehen beim Ausschalten übel aus:

Das "Labor":

[b]Der Problemlöser:

Signal vorher (gelb) + nachher (grün)

Signal vorher (gelb) + nachher (grün) Spikes werden rausgefiltert

Der Problemlöser zum Nachbau:
Plan entfernt - etwas weiter unten der richtige Plan!!! Gruß, bereil

also wie ihr seht, habe ich ein wenig geforscht und gebastelt. das läuft jetzt schon seit tagen absolut problemlos. der PALM selbst kommt mit einem guten 5V-Signal problemlos zurecht, auch 3V wären ausreichend. wichtig ist der spannungsteiler am eingang, der filtert die spikes raus.
evtl. muß der angepasst werden, wenn beim T1 die verstärkung zu sehr abweicht.
Ich habe auch keine Erde mehr draufhängen, mit dieser schaltung geht es auch ohne PE.

dass die PALMs in manchen fällen auch so laufen, kann wie weiter oben schon genannt auch an den WRs liegen, hätte den KACO-leuten da mehr zugetraut. zudem sind bei mir mittlerweile schon VIER (!!!) KACO-WRs durchgeknallt und das innerhalb von 3-4 monaten. das sieht nicht nach gleichbleibender qualität aus.
auch unterschiedliche leitungen und längen wirken evtl. als günstige filter
auch die rs232 bausteine in den PALMs sind nicht immer die selben.

ob phennings vorschlag geht, weiß ich nicht. ich bezweifle, dass der baustein die spikes wegbekäme...
oder dann evtl auch mit einem spannungsteiler oder RC-Filter versuchen

gruß solex

Verfasst am: 27.04.2008, 21:12

Hi Solex,

solex hat Folgendes geschrieben:

so, die story geht weiter.
für den fall, dass es noch interessierte gibt.

Doch, doch, ich les noch mit - obwohl ich von dieser Elektronik nicht viel verstehe.

Zitat:

dass die PALMs in manchen fällen auch so laufen, kann wie weiter oben schon genannt auch an den WRs liegen, hätte den KACO-leuten da mehr zugetraut. zudem sind bei mir mittlerweile schon VIER (!!!) KACO-WRs durchgeknallt und das innerhalb von 3-4 monaten. das sieht nicht nach gleichbleibender qualität aus.
auch unterschiedliche leitungen und längen wirken evtl. als günstige filter
auch die rs232 bausteine in den PALMs sind nicht immer die selben.

Mit anderen Worten: Werner112 und ich hatten einfach Glück, oder?

Aber dass Dir 4 Kacos gestorben sind, ist echt der Hammer. Wir hatten diesen Monat auch einen WR-Defekt. Der neue WR war nach 2 Tagen da und läuft seitdem problemlos. Auch die Datenerfassung über den Palm.
Was war denn jeweils der Grund für den WR-Defekt? Hat Kaco da mit Infos rausgerückt?

Öfters hier Angemeldet: 07.09.2006 Beiträge: 27

Hallo an alle Palm User

Wie man in diesem Forum lesen kann, gibt es einige Palm Datenlogger-User, die Probleme damit haben, ausser 2 User (Apfelsol und ich).
Ich selbst habe mein Programm auch schon am Palm M505 getestet, ebenfalls ohne Probleme. Die Kabellänge vom WR zum Palm beträgt ca. 7 m.
Ich habe bis jezt auch noch keine Probleme mit dem WR von Kaco gehabt.
Mein WR ist aus dem Jahr 2006 vielleicht sind die neueren schlechter???

Mich würde ebenfalls interessieren wieviele Sonnenanbeter den Palm als Datenlogger mit Erfolg einsetzen. Für eine Rückmeldung wäre ich dankbar.
In diesem Beitrag schreiben fast nur die User, welche Probleme haben.

mfG
Werner

Neu hier Angemeldet: 26.12.2007 Beiträge: 3

Hallo solex,

bei mir hat der Lösungsvorschlag von phenning keine Wirkung gezeigt.
Der palm blieb nach wie vor hängen.
Deshalb war ich, wie auch Du damals so frustriert und habe erstmal das
Projekt Datenlogger auf Eis gelegt.
Werde aber jetzt Deinen Lösungsvorschlag in den nächsten Tagen mal nachbauen.
Mal schauen, ob es auch bei mir klappt.

viele grüsse

amj

Verfasst am: 29.04.2008, 11:12

werner112 hat Folgendes geschrieben:

Wie man in diesem Forum lesen kann, gibt es einige Palm Datenlogger-User, die Probleme damit haben, ausser 2 User (Apfelsol und ich).
Ich selbst habe mein Programm auch schon am Palm M505 getestet, ebenfalls ohne Probleme. Die Kabellänge vom WR zum Palm beträgt ca. 7 m.
Ich habe bis jezt auch noch keine Probleme mit dem WR von Kaco gehabt.
Mein WR ist aus dem Jahr 2006 vielleicht sind die neueren schlechter???

Unsere Anlage ging im August 2007 in Betrieb, die WR sind eher neu, zumal jetzt ja ein Austausch-WR in Betrieb ist. Ohne Datenlogger-Probleme.
Ich glaub nicht unbedingt, dass die Kacos daran schuld sind, bis auf die Tatsache, dass solex unsaubere Signale gemessen hat. Hm. Wenn in den Palms unterschiedliche RS232-Chips zum Einsatz kommen, könnte dort auch der Hase im Pfeffer liegen. Oder beides zusammen.
Übrigens liegt bei uns die Datenkabellänge in ähnlicher Größenordnung, so 5-7 m.
Könnte es eine Rolle spielen, ob der WR ein Trafogerät oder ein trafoloses Gerät ist? Wir haben trafolose WR.

Verfasst am: 29.04.2008, 11:59

!!! Achtung: korrigierter Schaltplan !!!
Pinning 2-3 war vertauscht

leider kann man hier seine posts nicht editieren. so bleibt uns das o.g. falsche Pinning bis in alle ewigkeit erhalten.

gruß
solex

Verfasst am: 29.04.2008, 12:05

apfelsol hat Folgendes geschrieben:

Mit anderen Worten: Werner112 und ich hatten einfach Glück, oder?

Ja das denke ich.

Zitat:

Aber dass Dir 4 Kacos gestorben sind, ist echt der Hammer. Wir hatten diesen Monat auch einen WR-Defekt. Der neue WR war nach 2 Tagen da und läuft seitdem problemlos. Auch die Datenerfassung über den Palm.
Was war denn jeweils der Grund für den WR-Defekt? Hat Kaco da mit Infos rausgerückt?

weiter dazu in meinem neuen thread:
http://www.photovoltaikforum.com/ftopic14036.html

Zitat:

Übrigens liegt bei uns die Datenkabellänge in ähnlicher Größenordnung, so 5-7 m.

ja bei mir auch, vermutlich ist das thema weniger relevant.

Zitat:

Könnte es eine Rolle spielen, ob der WR ein Trafogerät oder ein trafoloses Gerät ist? Wir haben trafolose WR.

ja natürlich. Die Störsignale werden größter wahrscheinlichkeit innerhalb des WR von der leistungsseite auf die rs232-signal-seite eingekoppelt. also schlechte trennung. eine normale PC-RS232-schittstelle hat damit aber offenbar keine probleme, denn ein terminal-programm erkennt zu 99,999% immer die daten richtig. aber das ist nachvollziehbar da dort die pegel der signalschwellen anders liegen. und damit vermutlich ähnlich filtern wie meine schaltung.

soweit ich das mitbekommen habe sind WRs mit Trafo eher exoten, falls damit ein 50Hz-Trafo gemeint ist

Zitat:

Wenn in den Palms unterschiedliche RS232-Chips zum Einsatz kommen, könnte dort auch der Hase im Pfeffer liegen.

für mich bislang die wahrscheinlichste erklärung

amj hat Folgendes geschrieben:

Hallo solex,
Mal schauen, ob es auch bei mir klappt.

da bin ich recht optimistisch! viel glück dabei.
Achtung: korrigierten Plan (Pinning 2-3 war vertauscht) berücksichtigen!

gruß
solex

Neu hier Angemeldet: 26.12.2007 Beiträge: 3

Hallo solex,

habe nach Deinen Angaben den Problemlöser nachgebaut und siehe da
es funktioniert ausgezeichnet.
Alle Achtung, Du bist ein Könner Deines Faches.
Ich bin voll des Lobes für Dich.

gruss

amj Very Happy

Verfasst am: 05.05.2008, 20:11

.
herzlichen glückwunsch!
und willkommen im club der glückseligen!
und danke für die lorbeeren.

das zeigt nun:

1. der fehler ist bei verschiedenen problem-anlagen reproduzierbar
2. d.h. die murksigen KACO-signale scheinen leider "STANDARD-Qualität" zu sein.
3. DAS BESTE: der fehler läßt sich reproduzierbar beheben! Exclamation

4. der schaltplan ist jetzt offenbar richtig Wink

5. die tolle idee mit den PALMs kann nun sorglos und "massenweise" anwendung und nachahmer finden.

Tipps:
===============
für den 9pol D-Sub verbinder:
www.reichelt.de
Best.Nr. AK 219 (3m-Kabel) bzw. AK 251 (5m)
die haben 2x 9pol D-Sub männlein
einmal durchschneiden und schon hat man 2 konfektionierte Kabel

überhaupt ist reichelt recht günstig in Kabeln, Steckern ...

die transistoren fand ich jetzt nicht im katalog. es gibt aber bestimmt sehr viele ersatztypen.
die stromverstärkung sollte ungefähr übereinstimmen: der BC327+337/40 die ich benutzte, haben eine typ. stromverstärkung von 350 (min 250, max 630) bei 100mA. der rest ist in unserem fall vermutlich relativ egal.

wer mag, kann parallel zu R3 noch eine 1mA-LED mit ca. 4k7 in reihe schalten (anode auf +5V). die blinkt dann alle 10s kurz auf wenn daten kommen.

alles auf ein kleines stück lochraster-platine löten, in eine seifen- oder filmdose (o.ä.) packen und fertig.

@amj
welche transistoren hast du benutzt: genaue bezeichnung BC327+337/xx ? oder ganz andere?

gruß
solex

Neu hier Angemeldet: 26.12.2007 Beiträge: 3

Hallo solex,

ich habe die Transistoren BC327 und BC337 mit der Verstärkung 40 genommen.
Nimmst Du auch eine grafische Auswertung am PC vor, wenn ja wie
machst Du dies und mit welchem Programm.

Gruss

amj

Verfasst am: 05.05.2008, 22:13

hi amj

nun, apfelsol hat ja diese Access Auswertung ...
ich hab' sie noch nicht getestet

vielleicht reicht es mir auch jetzt, täglich einfach diese schönen kurven auf dem PALM zu sehen - einfach göttlich. und damit auch zu checken, dass nicht wieder ein KACO abgekackt ist.
aber wenn ich mal tatsächlich für längere zeit was visualisiert haben will, werde ich es auch mal mit meiner börsensoftware AMIBROKER testen. das dürfte auch ganz gut gehen. statt EUR-kurse sind es dann halt WATT-kurse.

gruß
solex