Ertrag im Winter (heute) nur 66% oder Defekt in Neuanlage ?

Neu hier Angemeldet: 24.09.2006 Beiträge: 8

Hallo,

habe meine Anlage erst seit 22.12.06 in Betrieb! Laughing

Derzeit laufen 3 Strings Sanyo-HIP 215 Watt mit 6 Modulen auf einem SunMaster QS6400.

Theoretisch ergibt das einen Spitzenertrag von 18x215Watt(p) = 3,87kWh(p).

Heute - bei vollem Sonnenschein und ohne jegliche Verschattung - kam ich effektiv (in der besten Stunde) auf 2,55kWh. Das entspricht gerade mal 66% der zu erwartenden Maximalleistung.

Was ist da faul - liegt es am Tiefstand der Sonne oder an einem Fehler in meinem System ??? Twisted Evil

Sonstige Daten der Anlage: Dachneigung 42Grad ist und die Ausrichtung fast Südlage (185Grad ).

Für Euren Rat wäre ich sehr dankbar !
Gruß Gerd

Verfasst am: 26.12.2006, 16:11

Keine Sorge, ......ist die tiefstehende Sonne !

Erreiche zur Zeit (falls die Sonne mal wieder scheinen würde Crying or Very sad

) auch nur etwa 60% der Leistung.

Aber geht ja jetzt wieder aufwärts Smile

Betatester

Stammmitglied Angemeldet: 23.12.2006 Beiträge: 111

medienwerkstatt hat Folgendes geschrieben:

...Heute - bei vollem Sonnenschein und ohne jegliche Verschattung - kam ich effektiv (in der besten Stunde) auf 2,55kWh. Das entspricht gerade mal 66% der zu erwartenden Maximalleistung...

Das ist doch ein Super-Wert. Ich bin überzeugt, daß es wenige Anlagen gibt die im Dezember bessere Werte liefern aber eine ganze Reihe die weit schlechter sind. Sei froh und genieß die Feiertage Smile

Verfasst am: 26.12.2006, 16:41

hallo
genau...die sonne hat ja garnicht mehr die power das heisst die einstarhlung pro quadratmeter ist viel geringer und die sonne ist nicht mehr so hoch
kannst du im soaratlas nachschauen für dein jeweiliges bundesland..finde den link nur dummerweise gerade nicht
musst mal bitte die suche hier im forum nutzen da wurde schon öfter drüber geschrieben..zb
http://www.photovoltaikforum.com/viewtopic.php?t=3151&highlight=solarstrahlungsatlas

gruß 4motion

Neu hier Angemeldet: 24.09.2006 Beiträge: 8

Vielen Dank für Eure Antworten.

War mir wirklich nicht im klaren, ob der Wert so in Ordnung geht. Embarassed

Zumal ich bei meinem Sunmaster den 4. String noch nicht angeschlossen habe und vom Hersteller den Rat bekam, diesen 4. (unbenutzten) Eingang des Gerätes parallel auf den 3. Eingang des Gerätes zu schalten, was mir technisch gesehen völlig unklar ist!

Dann scheint es aber auf jeden Fall zu funktionieren.

nach schöne Feiertage & viele Grüße
Gerd

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

@medienwerkstatt

...der QS6400 besteht aus 2 unabhängigen AC-Leistungsmodulen,
(Platine 1 und Platine 2) die wiederum jeweils von 2 Wechselrichtermodulen versorgt werden...
...dadurch ergeben sich 4 Wechselrichtereingänge mit unabhängigen MPP- Trackern...
...ist ein Eingang frei, gibt es eine extreme Unsymetrie, die afaik eine Funktionsstörung verusachen kann...
...selbstverständlich dürfen nur die Eingänge eines Leistungsmoduls
parallelgeschaltet werden, also Solar 1 mit Solar 2, oder Solar 3 mit Solar 4...
...keinesfalls aber ein Eingang auf Platine 1 mit einem auf Platine 2

...in der jetzigen Beschaltung wird der WR
nicht seinen max. Wirkungsgrad erreichen...

respectfully

Luke

Neu hier Angemeldet: 24.09.2006 Beiträge: 8

Hallo Luke,

die Sache mit dem verschlechterten Wirkungsgrad hat der Techniker von Sunmaster auch gesagt.

Deswegen war ich ja heute auch soo besorgt über den "schlechten" Ertrag von 66%. Rolling Eyes

Konnte mir jedoch kaum vorstellen, dass diese Beschaltung 34% des Ertrages schlucken soll!

Deswegen die Nachfrage hier im Forum.

Mit besten Dank
Gerd

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

Hallo Gerd,

ist alles 'n bischen komplex, weil der verschlechterte Wirkungsgrad
Deines zur Zeit etwas gefesselten WRs sich bei guter Sonneneinstrahlung
gar nicht so stark auswirkt...
...zudem sollte im Winter die maximale Strahlungsleistung
sogar sehr hoch sein...
...weil die Erde der Sonne besonders nah kommt...
...bei extrem klarer Atmosphäre mit zusätzlicher Unterstützung
der niedrigen Modultemperaturen kann es Mittags auch durchaus
zu Spitzenwerten kommen, die im Sommer nie erreichbar sind...
...vorausgesetzt die Modulausrichtung stimmt... Wink

...soll es denn bei insgesamt 24 Modulen bleiben?
IMHO wäre der QS6400 bei 2-phasiger Einspeisung mit
28 Module besonders glücklich... Very Happy

respectfully

Luke

Verfasst am: 26.12.2006, 18:38

Hallo,

hier eine Sanyo Anlage mit Module in 45° Neigung.

Die lieferte heute ca. 7kW bei 11kWp

http://www.paranaut.de/solar/uebersicht.html

Unsere Module sind flacher, da kann man von 66% Leistung im Winter bei tief stehender Sonne nur träumen. Wenn es hoch kommt sind es mal 2,8kW bei 4,9kWp.

Selbst die nur 5° Differenz in der Neigung zwischen den beiden Modulfelder machen schon über 10% Differenz beim maximalen Ertrag im Winter Mittags aus.

mfg

Neu hier Angemeldet: 24.09.2006 Beiträge: 8

Hallo Luke,

nun hast Du mich doch noch verwirrt.

1. Ausbau der Anlage:
Sobald der Winter den Rückzug angetreten hat, werde ich die Anlage mit 10 weiteren Modulen erweiteren. Dann wird sie 28 HIP-215 Module zu je 4 String a 7 Modulen haben. Ich glaube, dass soll ganz gut zusammen passen.

2. Ertrag im Winter:
Eigentlich hatte ich wegen der niedrigen Betriebstemperaturen tatsächlich für den Winter die besten Erträge erwartet. Schließlich kann man überall lesen, dass die Wärme den Ertrag der Module und des Wechselrichters negativ beeinflusst.
Logisch erschiehn mir deswegen die Argumentation von 4motion

Zitat:

genau...die sonne hat ja garnicht mehr die power das heisst die einstarhlung pro quadratmeter ist viel geringer und die sonne ist nicht mehr so hoch

wonnach mich Deine Aussage:

Zitat:

...zudem sollte im Winter die maximale Strahlungsleistung
sogar sehr hoch sein...
...weil die Erde der Sonne besonders nah kommt...
...bei extrem klarer Atmosphäre mit zusätzlicher Unterstützung
der niedrigen Modultemperaturen kann es Mittags auch durchaus
zu Spitzenwerten kommen, die im Sommer nie erreichbar sind...

nun doch wieder Zweifeln lassen.

Liegt es demnach an der Ausrichtung, die (leider auch nicht änderbar) - 185 Grad (5 Grad nach Süden) und Dachneigung 42Grad ist und demnach:

1. im Winter schlecht ist
oder
2. prinzipiell schlecht ist ?

Viele Grüße
Gerd

Verfasst am: 26.12.2006, 19:50

Also zur Strahlungsintensevität im Winter. Es stimmt dass die Sonne geringfügig näher zur Erde steht, bzw umgekehrt die Erde näher an der Sonne ist. Aber die sehr tiefstehende Sonne hat zur Folge dass die Sonnenstrahlen einen sehr langen Weg durch die Athmosphäre haben, und das wirkt sich weit stärker aus. Es ist also vollkommen ok im Dezember nur ca 60 bis 70% der Maximalleistung zu erreichen. Hatte heute auch nur Spitzenwerte von ca 9,5 kW entspricht bei meiner Anlage 66%.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard

Verfasst am: 26.12.2006, 19:51

Ich hatte heute exakt 2kWh/kWp. Die WR laufen auch nur auf ca. 60 - 70%.

Ich befürchte, meine WR sind etwas überdimensioniert. Im Sommer war mir klar, dass ich keine 100% WR-Auslastung (aufgrund der Wärme) habe. Aber nun im Winter hatte ich mir bei Sonne doch a bisserl mehr erwartet.
Aber evtl. wird es im Feb. / März noch besser.

Verfasst am: 26.12.2006, 19:56

Zitat:

bei extrem klarer Atmosphäre mit zusätzlicher Unterstützung
der niedrigen Modultemperaturen kann es Mittags auch durchaus
zu Spitzenwerten kommen, die im Sommer nie erreichbar sind...
...vorausgesetzt die Modulausrichtung stimmt...

@Luke, dem kann ich jetzt auch nicht so ganz folgen Confused

Hab mir gerade mal die nachgeführte Anlage vom Treppenbau-Birke angeschaut.

Er ist da nicht im Ansatz an die Spitzenleistung der Anlage gekommen.
Mag ja sein das der 24.12. nicht perfekt "blau" war aber da fehlt´s ja Meilenweit ?!

http://www.solarlog-home.de/treppenbau-birke/

Betatester

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

naja, Eberhard, es sind immerhin 5 Millionen Kilometer Differenz...

...ok..relativ wenig bei 147 Millionen km winterlichem Gesamtabstand...

...aber bringt bitte nicht die von mir angesprochene max. Strahlungsleistung
(Mittags) mit der Tagesenergie durcheinander...
...da fehlt dann doch der nicht ganz unwesentliche Faktor 'Zeit'...
ja, der niedrige Sonnenstand bedeutet einen längeren Weg durch
die Atmosphäre, dennoch kann diese im Winter durchaus 'klar' und
damit nicht unbedingt der große Schwächungsfaktor sein...
...Dunst oder Hochnebel wirken sich im Winter dagegen schon stärker aus als im Sommer...

...aber Betatester hat ein hervoragendes Anschauungsobjekt benannt:
eine nachgeführte Anlage!

schaut mal auf die Tages-Maximalwerte (Mittags Sonnenschein)
im Dezember:
z.B. 24.12.: 7978 W
17.12.: 9248 W
15.12.: 8694 W

und dann im Juli: (der Juni wurde noch nicht registriert)
z.B. 15.07.: 7603 W
21.07.: 7517 W
23.07.: 8023 W

...da kommt doch im Dezember erstaunlich viel an...
...nur leider nicht lange genug...

@Gerd
...im Dezember wären 60 - 70° Modulneigung besser...
...aber das macht niemand weil die Sonne so selten scheint...
...und wenn, dann nur kurz...

...wie gesagt E = P * t...oder war's doch mc²..
Embarassed

respectfully

Luke

Verfasst am: 26.12.2006, 21:10

@Luke
Sorry wenn Du Dich da auf die Daten der genannten Anlage beziehst so muß ich dazu sagen dass sie erst im November 2006 auf nachgeführt umgebaut wurde. Vorher war es eine Feststehende Anlage. Also Daten können nicht verglichen werden. Ebenso wurde die Anzahl der Module verändert.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard
PS. für die ISS dürften Deine Aussagen zutreffen.