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Helios
Moderator

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Angemeldet: 29.07.2006
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Verfasst am:
14.12.2006, 13:42 |
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Hallo zusammen,
nachdem ich jetzt die Anlage umgebaut habe, eine Modulreihe nach ganz oben versetzt habe und die gesamte Stringverschaltung geändert habe, läuft die Anlage nun wesentlich besser. Nach der alten Schaltung wären inzwischen alle 4 Strings von Schatten betroffen, nach Änderung nur noch zwei.
Trotzdem kann ich mir folgenden Vergleich nicht erklären.
Man gehe auf meinen untenstehenden Solarlog-Link und betrachte das Verhalten von String eins gestern und heute.
Während der String gestern wenigstens ab 10Uhr anfing Leistung zu bringen ist heute bisher davon gar nichts zu sehen. Beachtet bitte auch den Spannungseinbruch, grüne Linie zwischen 10Uhr und ca. etwas nach 11Uhr.
Wer kann das erklären?
...fragt Heiko |
_________________ http://www.solarlog-home.de/helios/
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Verfasst am:
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Don Carlos
Fleißiges Mitglied

Angemeldet: 27.02.2006
Beiträge: 450
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Verfasst am:
14.12.2006, 14:19 |
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Hallo Heiko,
keine Antwort zu Deiner Frage. Aber mir fällt etwas anderes auf.
Ich bin mir nicht sicher, aber die Dachneigung sieht anders aus wie 30°.
Eher wie 45°. Oder ist das Bild auf Deiner HP so verzerrt?
D.C. |
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Helios
Moderator

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Angemeldet: 29.07.2006
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Verfasst am:
14.12.2006, 14:24 |
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...zum besseren Verständnis ein paar Bilder
Foto 1:
WR1 String 1/2
Foto 2:
WR2 String 1/2
Foto 3
Gesamtansicht
hoffe es klappt.
Heiko |
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Helios
Moderator

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Verfasst am:
14.12.2006, 14:26 |
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| Don Carlos hat Folgendes geschrieben: |
Hallo Heiko,
keine Antwort zu Deiner Frage. Aber mir fällt etwas anderes auf.
Ich bin mir nicht sicher, aber die Dachneigung sieht anders aus wie 30°.
Eher wie 45°. Oder ist das Bild auf Deiner HP so verzerrt?
D.C. |
...nein DC, sind 30°, habs selbst gebaut, weiß es daher genau. Möglich dass das Bild verzerrt ist, außerdem ist es ein Nordhang, schätze mal 5-6%, daher auch der Schatten.
Heiko |
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Helios
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Verfasst am:
14.12.2006, 14:28 |
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Morgen soll das Wetter noch halten, werde mal das querliegende Modul über dem Dachfenster überbrücken.
Mal sehen was dabei raus kommt.
Heiko |
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Helios
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Verfasst am:
14.12.2006, 23:59 |
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...also Jungs Ihr enttäuscht mich ein wenig, wo sind denn die Hasen und Füchse, Schattenexperten und Solarteure unter Euch? Kann mir niemand erklären, warum von WR 1 String 1 heute so gut wie keine Leistung gebracht hat, während doch gestern immerhin 3/4, zumindest solange noch die Sonne schien, Leistung zustande kam?
Irgendwie traue ich diesen Dioden nicht. Und wenn man sich die Verschattung von WR 2 String 1 betrachtet, zweieinhalb Module abgedeckt und trotzdem 3/4 Leistung. Während ein schmaler Streifen von ca. 20cm einen Totalausfall produzieren.
Das die Spannung eibricht, wenn der String anfängt Leistung zu bringen, habe ich schon des öfteren beobachtet. Wie war das mit den Kirchoffschen Gesetzen?
Na jedenfalls habe ich das querliegende Modul gestern Abend überbrückt, bin auf Morgen gespannt.
Hoffentlich gehts mit dem Sonneneinstrahlwinkel bald wieder in die andere Richtung
Gruß Heiko |
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Eberhard
Moderator

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Verfasst am:
15.12.2006, 00:25 |
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Hallo Heiko
Sorry dass ich nicht geantwortet habe. Aber Du hast zur Zeit wirklich ein extremes Verschattungsproblem. Das lässt sich leider nicht so einfach analysieren. aus den Kurven kann man da nur wenig sehen, besser wären da nur Zahlen. Mit der WebBox sehe ich beim direkten Zugriff nur die Zahlen das hat mir sehr geholfen, gibt es diese Möglichkeit auch beim SL?
Mit sonnigem Gruß Eberhard leider zur Zeit auch nur wenige Stunden verschattungsfrei. |
_________________ meine Anlage http://www.ebi-mueller.de jetzt auch mit Tagesverlauf.
SUNNY WebBox mit Sensorbox auf Sunny Portal, Link über meine Homepage.
WR 2x SB5000 TL HC ESS Sanyo 10,08kWp 1xSB4200 TL HC Sanyo 4,24kWp
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Helios
Moderator

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Verfasst am:
15.12.2006, 00:41 |
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| Eberhard hat Folgendes geschrieben: |
Hallo Heiko
Sorry dass ich nicht geantwortet habe. Aber Du hast zur Zeit wirklich ein extremes Verschattungsproblem. Das lässt sich leider nicht so einfach analysieren. aus den Kurven kann man da nur wenig sehen, besser wären da nur Zahlen. Mit der WebBox sehe ich beim direkten Zugriff nur die Zahlen das hat mir sehr geholfen, gibt es diese Möglichkeit auch beim SL?
Mit sonnigem Gruß Eberhard leider zur Zeit auch nur wenige Stunden verschattungsfrei. |
...kein Problem Eberhard, ich freue mich ja dass wenigstens Du eine Antwort gibst. Die Problematik ist auch nicht so einfach, mich wundert nur, dass ein und derselbe String von gestern zu heute so eine gravierende Abweichung zu Tage bringt. Der Schatten wird ja nicht in dem Maße mehr gewesen sein, jedenfalls nicht von einen Tag auf den anderen. Mit Momentanzahlen kann ich leider nicht dienen, obwohl die glaube auch irgendwo als CSV Datei gespeichert wird. Der Knackpunkt sind bestimmt die Dioden, ab wann die sperren und wann nicht.
Bin aber froh, dass ich den Solarlog habe, da ich die Kurven schon sehr aufschlussreich finde.
Na mal sehen was der morgige Tag bringt.
Danke Eberhard trotzdem
Heiko |
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superhaase
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Verfasst am:
15.12.2006, 09:43 |
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Moin Heiko,
um Dein Verschattungproblem analysieren zu können, müsstest Du schon die die einzelnen Strings auf den Fotos genau kennzeichnen.
Das mit den Bypassdioden ist kompliziert:
wieviele haben denn Deine Module?
Oft sind es 3, also bei 6 Zellenreihen in Längsrichtung sind dann jeweils zwei mit einer Bypassdiode überbrückt.
Somit ist es i.A. günstiger, wenn ein Modul an einer Längskannte einen Schattenstreifen abkriegt, als wenn zwei Module an den Querseiten verschattet werden. Wenn weniger Bypassgruppen betroffen sind ist es besser: die Dioden werden eher (wahrscheinlicher) aktiviert, und es sinkt dann auch Spannung weniger ab.
Das mal so aus der Hüfte geschossen.
ciao,
sh |
_________________ 10.08 kWp mit 48 Sanyo HIP210, 1 Sunways NT6000 und 1 Sunways NT5000. Flachdachgestell mit 20°. Inbetriebnahme 13.7.2006.
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Helios
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Verfasst am:
15.12.2006, 13:15 |
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| superhaase hat Folgendes geschrieben: |
Moin Heiko,
um Dein Verschattungproblem analysieren zu können, müsstest Du schon die die einzelnen Strings auf den Fotos genau kennzeichnen.
Das mit den Bypassdioden ist kompliziert:
wieviele haben denn Deine Module?
Oft sind es 3, also bei 6 Zellenreihen in Längsrichtung sind dann jeweils zwei mit einer Bypassdiode überbrückt.
Somit ist es i.A. günstiger, wenn ein Modul an einer Längskannte einen Schattenstreifen abkriegt, als wenn zwei Module an den Querseiten verschattet werden. Wenn weniger Bypassgruppen betroffen sind ist es besser: die Dioden werden eher (wahrscheinlicher) aktiviert, und es sinkt dann auch Spannung weniger ab.
Das mal so aus der Hüfte geschossen.
ciao,
sh |
Hallole,
ich habe jetzt mal versucht mit Hardcopy die Strings kenntlich zu machen, ging so leidlich. Nur der Text wollte nie dahin wo ich es gern hätte. Beschreibe es halt so.
WR 1 String 1 blau 14 Module ( quer unter Fenster gestern überbrückt)
WR 1 String 2 gelb 14 Module
WR 2 String 1 rot 15 Module
WR 2 String 2 grün 14 Module
Ein Modul hat 72 Zellen mit 6 Dioden.
im nächsten Teil die Bilder
Heiko |
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Helios
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Verfasst am:
15.12.2006, 13:20 |
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Bild 1 WR 1
Bild 2 WR 2
meine Signatur und den SL muss ich noch ändern, wollte ich eigentlich erst ab 1. Januar machen, wenn die Experimente vorbei sind.
Mir war klar, dass String 1 von WR 2 im Winter verschattet sein wird. Immerhin bringt er noch 3 ca. 3 Stunden Leistung. Mir war nicht klar, dass String 1 von WR 1 so stark verschattet sein wird. Damit habe ich nicht gerechnet. Wollte eigentlich die Verschattung auf einen von 4 Strings begrenzen.
...so, jetzt seid ihr dran.
Gruß Heiko |
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Eberhard
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Angemeldet: 19.02.2006
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Verfasst am:
15.12.2006, 13:27 |
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Hallo Heiko
Nach meinen Erfahrungen mit Verschattung müßte sich die Verschattung con String 1 WR1 verheerend auswirken. Abhilfe kenne ich in diesem Fall keine, eventuell die betroffenen Module ganz überbrücken. Schwacher Trost ist nur wenige Wochen im Jahr.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard |
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Helios
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Verfasst am:
15.12.2006, 13:32 |
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| Eberhard hat Folgendes geschrieben: |
Hallo Heiko
Nach meinen Erfahrungen mit Verschattung müßte sich die Verschattung con String 1 WR1 verheerend auswirken. Abhilfe kenne ich in diesem Fall keine, eventuell die betroffenen Module ganz überbrücken. Schwacher Trost ist nur wenige Wochen im Jahr.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard |
Hallo Eberhard,
danke für Dein Feedback. Wie man sieht, bringt der String 1 von WR 1 seitdem ich das querliegende Modul gebrückt habe, wenigstens wieder dreiviertel seiner Leistung. Das werde ich mal so lassen. Die anderen 4 Module kann ich nicht überbrücken, dann kommt der Tracker nie in seinen MPP Bereich.
Muss jetzt weg, meine Kleine erzählt von der Schule und die Große wird heute 18, kommt auch gleich .
Bis denne,.....Heiko |
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Verfasst am:
15.12.2006, 17:24 |
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so langsam gefällt mir das Hardcopy-Programm
Hier mal zur Ansicht die Kurven der letzten 3 Tage.
13.12. auffallen das String 1 ab 10 Uhr anfängt Leistung zu bringen
14.12. einen Tag später Leistung gegen Null
15.12. das querliegende Modul wurde überbrückt und der String bringt wenigstens wieder Leistung, macht einiges aus
..so mehr kann ich zur Diagnose nicht bieten.
Würde es Sinn machen, beim 15er String von WR 2 zwei oder 3 Module zu brücken?
Gruß Heiko |
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Eberhard
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Verfasst am:
15.12.2006, 17:30 |
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Wenn die anderen nicht verschattet sind wäre es einen Versuch wert die verschattenden zu brücken. Nur ein Versuch schaft Klarheit.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard |
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