Werbung:
 
  •  Home   •  Forum   •  letzte Themen   •  Modul-Datenbank   •  PV-Wikipedia   •     Downloads   •  PV-Links   •  Impressum   • 
  •  FAQ   •  Suchen  •   Mitgliederliste   •  Benutzergruppen   •  Registrieren  •  Profil  •  Einloggen, um private Nachrichten zu lesen  •  Login   • 
 Verschattung Nächstes Thema anzeigen
Vorheriges Thema anzeigen
Neues Thema eröffnenNeue Antwort erstellen
Autor
Helios
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 29.07.2006
Beiträge: 3268
Wohnort: Bretten

BeitragVerfasst am: 14.12.2006, 13:42 Nach oben

Hallo zusammen,

nachdem ich jetzt die Anlage umgebaut habe, eine Modulreihe nach ganz oben versetzt habe und die gesamte Stringverschaltung geändert habe, läuft die Anlage nun wesentlich besser. Nach der alten Schaltung wären inzwischen alle 4 Strings von Schatten betroffen, nach Änderung nur noch zwei.
Trotzdem kann ich mir folgenden Vergleich nicht erklären.
Man gehe auf meinen untenstehenden Solarlog-Link und betrachte das Verhalten von String eins gestern und heute.
Während der String gestern wenigstens ab 10Uhr anfing Leistung zu bringen ist heute bisher davon gar nichts zu sehen. Beachtet bitte auch den Spannungseinbruch, grüne Linie zwischen 10Uhr und ca. etwas nach 11Uhr.
Wer kann das erklären?

...fragt Heiko

_________________
http://www.solarlog-home.de/helios/
13,8kWp mit BP-Trina-Sanyo
Bereits schon über 5.000 PV-Module in unserer Moduldatenbank.
Google-Werbung







Verfasst am: Nach oben

Don Carlos
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 27.02.2006
Beiträge: 450

BeitragVerfasst am: 14.12.2006, 14:19 Nach oben

Hallo Heiko,
keine Antwort zu Deiner Frage. Aber mir fällt etwas anderes auf.
Ich bin mir nicht sicher, aber die Dachneigung sieht anders aus wie 30°.
Eher wie 45°. Oder ist das Bild auf Deiner HP so verzerrt?
D.C.
Helios
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 29.07.2006
Beiträge: 3268
Wohnort: Bretten

BeitragVerfasst am: 14.12.2006, 14:24 Nach oben

...zum besseren Verständnis ein paar Bilder
Foto 1:
WR1 String 1/2

Image

Foto 2:
WR2 String 1/2

Image

Foto 3
Gesamtansicht

Image

hoffe es klappt.

Heiko

_________________
http://www.solarlog-home.de/helios/
13,8kWp mit BP-Trina-Sanyo
Bereits schon über 5.000 PV-Module in unserer Moduldatenbank.
Helios
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 29.07.2006
Beiträge: 3268
Wohnort: Bretten

BeitragVerfasst am: 14.12.2006, 14:26 Nach oben

Don Carlos hat Folgendes geschrieben:
Hallo Heiko,
keine Antwort zu Deiner Frage. Aber mir fällt etwas anderes auf.
Ich bin mir nicht sicher, aber die Dachneigung sieht anders aus wie 30°.
Eher wie 45°. Oder ist das Bild auf Deiner HP so verzerrt?
D.C.


...nein DC, sind 30°, habs selbst gebaut, weiß es daher genau. Möglich dass das Bild verzerrt ist, außerdem ist es ein Nordhang, schätze mal 5-6%, daher auch der Schatten.

Heiko

_________________
http://www.solarlog-home.de/helios/
13,8kWp mit BP-Trina-Sanyo
Bereits schon über 5.000 PV-Module in unserer Moduldatenbank.
Helios
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 29.07.2006
Beiträge: 3268
Wohnort: Bretten

BeitragVerfasst am: 14.12.2006, 14:28 Nach oben

Morgen soll das Wetter noch halten, werde mal das querliegende Modul über dem Dachfenster überbrücken.
Mal sehen was dabei raus kommt.

Heiko

_________________
http://www.solarlog-home.de/helios/
13,8kWp mit BP-Trina-Sanyo
Bereits schon über 5.000 PV-Module in unserer Moduldatenbank.
Helios
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 29.07.2006
Beiträge: 3268
Wohnort: Bretten

BeitragVerfasst am: 14.12.2006, 23:59 Nach oben

...also Jungs Ihr enttäuscht mich ein wenig, wo sind denn die Hasen und Füchse, Schattenexperten und Solarteure unter Euch? Kann mir niemand erklären, warum von WR 1 String 1 heute so gut wie keine Leistung gebracht hat, während doch gestern immerhin 3/4, zumindest solange noch die Sonne schien, Leistung zustande kam?
Irgendwie traue ich diesen Dioden nicht. Und wenn man sich die Verschattung von WR 2 String 1 betrachtet, zweieinhalb Module abgedeckt und trotzdem 3/4 Leistung. Während ein schmaler Streifen von ca. 20cm einen Totalausfall produzieren.
Das die Spannung eibricht, wenn der String anfängt Leistung zu bringen, habe ich schon des öfteren beobachtet. Wie war das mit den Kirchoffschen Gesetzen?
Na jedenfalls habe ich das querliegende Modul gestern Abend überbrückt, bin auf Morgen gespannt.
Hoffentlich gehts mit dem Sonneneinstrahlwinkel bald wieder in die andere Richtung Embarassed

Gruß Heiko

_________________
http://www.solarlog-home.de/helios/
13,8kWp mit BP-Trina-Sanyo
Bereits schon über 5.000 PV-Module in unserer Moduldatenbank.
Eberhard
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 19.02.2006
Beiträge: 1707
Wohnort: D 95233 Helmbrechts

BeitragVerfasst am: 15.12.2006, 00:25 Nach oben

Hallo Heiko
Sorry dass ich nicht geantwortet habe. Aber Du hast zur Zeit wirklich ein extremes Verschattungsproblem. Das lässt sich leider nicht so einfach analysieren. aus den Kurven kann man da nur wenig sehen, besser wären da nur Zahlen. Mit der WebBox sehe ich beim direkten Zugriff nur die Zahlen das hat mir sehr geholfen, gibt es diese Möglichkeit auch beim SL?
Mit sonnigem Gruß Eberhard leider zur Zeit auch nur wenige Stunden verschattungsfrei.

_________________
meine Anlage http://www.ebi-mueller.de jetzt auch mit Tagesverlauf.
SUNNY WebBox mit Sensorbox auf Sunny Portal, Link über meine Homepage.
WR 2x SB5000 TL HC ESS Sanyo 10,08kWp 1xSB4200 TL HC Sanyo 4,24kWp
http://www.sonnenertrag.eu/detail.php?pk=253
Helios
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 29.07.2006
Beiträge: 3268
Wohnort: Bretten

BeitragVerfasst am: 15.12.2006, 00:41 Nach oben

Eberhard hat Folgendes geschrieben:
Hallo Heiko
Sorry dass ich nicht geantwortet habe. Aber Du hast zur Zeit wirklich ein extremes Verschattungsproblem. Das lässt sich leider nicht so einfach analysieren. aus den Kurven kann man da nur wenig sehen, besser wären da nur Zahlen. Mit der WebBox sehe ich beim direkten Zugriff nur die Zahlen das hat mir sehr geholfen, gibt es diese Möglichkeit auch beim SL?
Mit sonnigem Gruß Eberhard leider zur Zeit auch nur wenige Stunden verschattungsfrei.


...kein Problem Eberhard, ich freue mich ja dass wenigstens Du eine Antwort gibst. Die Problematik ist auch nicht so einfach, mich wundert nur, dass ein und derselbe String von gestern zu heute so eine gravierende Abweichung zu Tage bringt. Der Schatten wird ja nicht in dem Maße mehr gewesen sein, jedenfalls nicht von einen Tag auf den anderen. Mit Momentanzahlen kann ich leider nicht dienen, obwohl die glaube auch irgendwo als CSV Datei gespeichert wird. Der Knackpunkt sind bestimmt die Dioden, ab wann die sperren und wann nicht.
Bin aber froh, dass ich den Solarlog habe, da ich die Kurven schon sehr aufschlussreich finde.
Na mal sehen was der morgige Tag bringt.

Danke Eberhard trotzdem Smile

Heiko

_________________
http://www.solarlog-home.de/helios/
13,8kWp mit BP-Trina-Sanyo
Bereits schon über 5.000 PV-Module in unserer Moduldatenbank.
superhaase
Forumsinventar
Forumsinventar


Info: Betreiber
Angemeldet: 14.11.2006
Beiträge: 999
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: 15.12.2006, 09:43 Nach oben

Moin Heiko,

um Dein Verschattungproblem analysieren zu können, müsstest Du schon die die einzelnen Strings auf den Fotos genau kennzeichnen.

Das mit den Bypassdioden ist kompliziert:
wieviele haben denn Deine Module?
Oft sind es 3, also bei 6 Zellenreihen in Längsrichtung sind dann jeweils zwei mit einer Bypassdiode überbrückt.
Somit ist es i.A. günstiger, wenn ein Modul an einer Längskannte einen Schattenstreifen abkriegt, als wenn zwei Module an den Querseiten verschattet werden. Wenn weniger Bypassgruppen betroffen sind ist es besser: die Dioden werden eher (wahrscheinlicher) aktiviert, und es sinkt dann auch Spannung weniger ab.
Das mal so aus der Hüfte geschossen.

ciao,
sh

_________________
10.08 kWp mit 48 Sanyo HIP210, 1 Sunways NT6000 und 1 Sunways NT5000. Flachdachgestell mit 20°. Inbetriebnahme 13.7.2006.
http://www.sonnenertrag.eu/detail.php?pk=717
Helios
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 29.07.2006
Beiträge: 3268
Wohnort: Bretten

BeitragVerfasst am: 15.12.2006, 13:15 Nach oben

superhaase hat Folgendes geschrieben:
Moin Heiko,

um Dein Verschattungproblem analysieren zu können, müsstest Du schon die die einzelnen Strings auf den Fotos genau kennzeichnen.

Das mit den Bypassdioden ist kompliziert:
wieviele haben denn Deine Module?
Oft sind es 3, also bei 6 Zellenreihen in Längsrichtung sind dann jeweils zwei mit einer Bypassdiode überbrückt.
Somit ist es i.A. günstiger, wenn ein Modul an einer Längskannte einen Schattenstreifen abkriegt, als wenn zwei Module an den Querseiten verschattet werden. Wenn weniger Bypassgruppen betroffen sind ist es besser: die Dioden werden eher (wahrscheinlicher) aktiviert, und es sinkt dann auch Spannung weniger ab.
Das mal so aus der Hüfte geschossen.

ciao,
sh


Hallole,

ich habe jetzt mal versucht mit Hardcopy die Strings kenntlich zu machen, ging so leidlich. Nur der Text wollte nie dahin wo ich es gern hätte. Beschreibe es halt so.

WR 1 String 1 blau 14 Module ( quer unter Fenster gestern überbrückt)
WR 1 String 2 gelb 14 Module
WR 2 String 1 rot 15 Module
WR 2 String 2 grün 14 Module

Ein Modul hat 72 Zellen mit 6 Dioden.

im nächsten Teil die Bilder

Heiko

_________________
http://www.solarlog-home.de/helios/
13,8kWp mit BP-Trina-Sanyo
Bereits schon über 5.000 PV-Module in unserer Moduldatenbank.
Helios
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 29.07.2006
Beiträge: 3268
Wohnort: Bretten

BeitragVerfasst am: 15.12.2006, 13:20 Nach oben

Bild 1 WR 1

Image


Bild 2 WR 2

Image

meine Signatur und den SL muss ich noch ändern, wollte ich eigentlich erst ab 1. Januar machen, wenn die Experimente vorbei sind.
Mir war klar, dass String 1 von WR 2 im Winter verschattet sein wird. Immerhin bringt er noch 3 ca. 3 Stunden Leistung. Mir war nicht klar, dass String 1 von WR 1 so stark verschattet sein wird. Damit habe ich nicht gerechnet. Wollte eigentlich die Verschattung auf einen von 4 Strings begrenzen.

...so, jetzt seid ihr dran.

Gruß Heiko

_________________
http://www.solarlog-home.de/helios/
13,8kWp mit BP-Trina-Sanyo
Bereits schon über 5.000 PV-Module in unserer Moduldatenbank.
Eberhard
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 19.02.2006
Beiträge: 1707
Wohnort: D 95233 Helmbrechts

BeitragVerfasst am: 15.12.2006, 13:27 Nach oben

Hallo Heiko
Nach meinen Erfahrungen mit Verschattung müßte sich die Verschattung con String 1 WR1 verheerend auswirken. Abhilfe kenne ich in diesem Fall keine, eventuell die betroffenen Module ganz überbrücken. Schwacher Trost ist nur wenige Wochen im Jahr.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard

_________________
meine Anlage http://www.ebi-mueller.de jetzt auch mit Tagesverlauf.
SUNNY WebBox mit Sensorbox auf Sunny Portal, Link über meine Homepage.
WR 2x SB5000 TL HC ESS Sanyo 10,08kWp 1xSB4200 TL HC Sanyo 4,24kWp
http://www.sonnenertrag.eu/detail.php?pk=253
Helios
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 29.07.2006
Beiträge: 3268
Wohnort: Bretten

BeitragVerfasst am: 15.12.2006, 13:32 Nach oben

Eberhard hat Folgendes geschrieben:
Hallo Heiko
Nach meinen Erfahrungen mit Verschattung müßte sich die Verschattung con String 1 WR1 verheerend auswirken. Abhilfe kenne ich in diesem Fall keine, eventuell die betroffenen Module ganz überbrücken. Schwacher Trost ist nur wenige Wochen im Jahr.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard


Hallo Eberhard,

danke für Dein Feedback. Wie man sieht, bringt der String 1 von WR 1 seitdem ich das querliegende Modul gebrückt habe, wenigstens wieder dreiviertel seiner Leistung. Das werde ich mal so lassen. Die anderen 4 Module kann ich nicht überbrücken, dann kommt der Tracker nie in seinen MPP Bereich.

Muss jetzt weg, meine Kleine erzählt von der Schule und die Große wird heute 18, kommt auch gleich Smile.

Bis denne,.....Heiko

_________________
http://www.solarlog-home.de/helios/
13,8kWp mit BP-Trina-Sanyo
Bereits schon über 5.000 PV-Module in unserer Moduldatenbank.
Helios
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 29.07.2006
Beiträge: 3268
Wohnort: Bretten

BeitragVerfasst am: 15.12.2006, 17:24 Nach oben

so langsam gefällt mir das Hardcopy-Programm Smile

Hier mal zur Ansicht die Kurven der letzten 3 Tage.

13.12. auffallen das String 1 ab 10 Uhr anfängt Leistung zu bringen

Image

14.12. einen Tag später Leistung gegen Null

Image

15.12. das querliegende Modul wurde überbrückt und der String bringt wenigstens wieder Leistung, macht einiges aus

Image

..so mehr kann ich zur Diagnose nicht bieten.

Würde es Sinn machen, beim 15er String von WR 2 zwei oder 3 Module zu brücken?

Gruß Heiko

_________________
http://www.solarlog-home.de/helios/
13,8kWp mit BP-Trina-Sanyo
Bereits schon über 5.000 PV-Module in unserer Moduldatenbank.
Eberhard
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 19.02.2006
Beiträge: 1707
Wohnort: D 95233 Helmbrechts

BeitragVerfasst am: 15.12.2006, 17:30 Nach oben

Wenn die anderen nicht verschattet sind wäre es einen Versuch wert die verschattenden zu brücken. Nur ein Versuch schaft Klarheit.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard

_________________
meine Anlage http://www.ebi-mueller.de jetzt auch mit Tagesverlauf.
SUNNY WebBox mit Sensorbox auf Sunny Portal, Link über meine Homepage.
WR 2x SB5000 TL HC ESS Sanyo 10,08kWp 1xSB4200 TL HC Sanyo 4,24kWp
http://www.sonnenertrag.eu/detail.php?pk=253
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:      
Neues Thema eröffnenNeue Antwort erstellen


 Gehe zu:   



Nächstes Thema anzeigen
Vorheriges Thema anzeigen
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.


Werbung:


Forensicherheit

>>Werben Sie auf dieser Seite<<

Powered by Elektron © 2006, phpBB Group Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Deutsche Übersetzung von phpBB.de
RSS