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Xam Ralos
Forumsinventar
Angemeldet: 10.11.2005
Beiträge: 2187
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 Verfasst am:
05.10.2006, 01:26 |
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| Zitat: |
| Der vorgeschaltete Hochsetzsteller mit dem MPPT hat weniger zu tun, sprich der Strom sinkt und damit die Verluste auch. |
Was willst du den bei 520V noch hochsetzten?? Der Schweitelwert des Netzes ist bereits erreicht??? Der DC-DC- Wandler arbeiten dann nicht....
| Zitat: |
...fast richtig...der EU Wirkungsgrad errechnet sich aus:
0,03 x eta 5% + 0,06 x eta 10% + 0,13 x eta 20% + 0,1 x eta 30% + 0,48 x eta 50% + 0,2 x eta 100% |
mein ich doch.... war nur zu faul zu schreiben...
ich meine: der Unterschied kommt dadurch das als Beispiel 50% beim 4200tl= 2000Wac bedeuten und beim 5000TL= 2300W.
Würde man bei 5000TL bei 4.25%; 8.5%; 17%; 26.5% 42.5% und 85% messen kommt das gleiche raus wie beim 4200tl als Eu Wirkungsgrad. Den dan misst man mit der gleichen Leistungen am Gerät.
| Zitat: |
| ...im unteren Leistungsbereich liegt der 4200er HC schlechter, im oberen besser als der 5000er HC... |
ja eben ist einfach ein anderer Ausschnit... |
_________________
32.06kWp Kyocera KC-167 GH-2; Solarmax40
16.34kWp Kyocera KC170 GHT-2; 2xSolarmax6000C 1x6000S
109.2kWp Sharp NT R5E3E; Solarmax100C |
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| Verfasst am:
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voltaikfuchs
Gast
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| Verfasst am:
05.10.2006, 09:36 |
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[quote="Xam Ralos"][quote]
HTI Burgdorf; Fachhochschule Bern... [quote]
HTI Bern, Labor Burgdorf |
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steve65
Stammmitglied
Angemeldet: 05.06.2006
Beiträge: 65
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| Verfasst am:
05.10.2006, 16:05 |
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@Luke
| Zitat: |
Nachtrag: Zitat steve
Zitat:
Was die Schaltverluste im IGBT betrifft, die steigen linear mit der Spannung an und sinken linear mit dem Strom ab.
...sehe ich genau umgekehrt... |
Nun, dann siehst Du das eben falsch, meinst nicht die Schaltverluste im IGBT, oder ich habe mich missverständlich ausgedrückt.
Steigt die Spannung an, steigen die Schaltverluste, sinkt der Strom ab, sinken die Schaltverluste. Da beim SMA Inverter die Zwischenkreisspannung relativ konstant sein muss, ist die Spannung eine fixe Größe. Damit sind die Schaltverluste nur noch vom Strom beeinflussbar, sprich nimmt der Eingangsstrom ab, also je höher die SG Spannung ist, desto kleiner die Schaltverluste im Steller. Die Verluste im Kupfer gehen ebenfalls mit I² zurück.
@Xam Ralos
| Zitat: |
| Was willst du den bei 520V noch hochsetzten?? Der Schweitelwert des Netzes ist bereits erreicht??? Der DC-DC- Wandler arbeiten dann nicht.... |
Schau dir mal auf den SMA Seiten die Schaltungtopologie an. Du wirst eine Halbbrückenschaltung erkennen. Bei dieser Schaltungsart musst Du im Zwischenkreis den 2 fachen Scheitelwert der Sinushalbwelle haben, also mal mindestens 650 V plus noch etwas Reserve.
Es gibt also schon noch was Hochzusetzen  .
Gruß
Steve |
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Luke
Forumsinventar
Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866
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| Verfasst am:
05.10.2006, 16:41 |
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| steve65 hat Folgendes geschrieben: |
Nun, dann siehst Du das eben falsch, meinst nicht die Schaltverluste im IGBT, oder ich habe mich missverständlich ausgedrückt.
Gruß
Steve |
...das habe ich wohl tatsächlich falsch verstanden...
...kennst Dich gut aus...
...erklär mir dann doch bitte noch, warum der Wirkungsgrad der Tl's
mit steigender Generatorspannung besser wird... 
...und bei den SMA WR'n mit Trafo bei steigender Generatorspannung schlechter...
...sorry, ist inzwischen total off topic...
...aber hochinteressant... 
respectfully
Luke |
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Xam Ralos
Forumsinventar
Angemeldet: 10.11.2005
Beiträge: 2187
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| Verfasst am:
05.10.2006, 20:42 |
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| Zitat: |
Schau dir mal auf den SMA Seiten die Schaltungtopologie an. Du wirst eine Halbbrückenschaltung erkennen. Bei dieser Schaltungsart musst Du im Zwischenkreis den 2 fachen Scheitelwert der Sinushalbwelle haben, also mal mindestens 650 V plus noch etwas Reserve. |
ach so... ja dann is alles klar... danke.... macht aber nur SMA so?
| Zitat: |
...erklär mir dann doch bitte noch, warum der Wirkungsgrad der Tl's mit steigender Generatorspannung besser wird... |
Weil ganz einfach der DC-DC Wandler mit kleinen Eingangsspannungen am Eingang mehr arbeiten muss um die Zwischenkreisspannung zu erreichen... kommst du schon mit hoher Spannung rein, muss dieser nicht mehr viel machen (ganz einfach ausgedrückt). Die zusätzlichen Verluste entstehen im Hochsetzer... In der Endstufe sind Sie vorallem vom Strom/Leistung abhängig. |
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109.2kWp Sharp NT R5E3E; Solarmax100C |
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Luke
Forumsinventar
Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866
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| Verfasst am:
05.10.2006, 22:29 |
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...aha...dann sind WR in Halbbrückenschaltung für Stringspannungen
> 400 Volt grundsätzlich nicht empfehlenswert...
...jetzt wird mir klar warum SMA den 5000er scheinbar nicht mehr mit 3 HS Stellern liefert...
...wehe man hat ein Dach mit Verschattungsproblematik...
...bei Aufteilung des PV Generators in 3 bis 4 'kurze strings' gibts dann
eben nur noch Trafosysteme...
...von SMA aber leider keine in Multistring-Ausführung... 
respectfully
Luke |
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voltaikfuchs
Gast
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| Verfasst am:
05.10.2006, 22:56 |
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Hallo,
schön jetzt scheints ausdiskutiert. Und im Ergenbnis kommt raus, was ich im 1. Posting hier schrieb.
TL WR SMA je höher Eingangsspannung > Wirkungsgrad
bei Trafo SMA genau umgekehrt. Bitte diskutieren  Ach nein.
gruss voltaikfuchs |
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Luke
Forumsinventar
Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866
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| Verfasst am:
06.10.2006, 06:25 |
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| voltaikfuchs hat Folgendes geschrieben: |
. Und im Ergenbnis kommt raus, was ich im 1. Posting hier schrieb.
TL WR SMA je höher Eingangsspannung > Wirkungsgrad
bei Trafo SMA genau umgekehrt. Bitte diskutieren Ach nein.
gruss voltaikfuchs |
...nein, in Deinem 1. posting hast Du das noch richtig gesehen...
...von Trafo WR hast Du gar nichts geschrieben...
...aber vielleicht dazugelernt
...ok. möchte mich noch mal für das Breittreten der Thematik entschuldigen...
...konnte als Laie aber durch die bereitwillige Auskunft von Fachspezies wieder einiges mitnehmen...
respectfully
Luke |
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voltaikfuchs
Gast
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| Verfasst am:
06.10.2006, 06:49 |
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| Luke hat Folgendes geschrieben: |
...nein, in Deinem 1. posting hast Du das noch richtig gesehen...
...von Trafo WR hast Du gar nichts geschrieben...
...aber vielleicht dazugelernt
...ok. möchte mich noch mal für das Breittreten der Thematik entschuldigen...
...konnte als Laie aber durch die bereitwillige Auskunft von Fachspezies wieder einiges mitnehmen...
respectfully
Luke |
Richtig, im 1. Posting schrieb ich nichts über Tlose WR, da es sich hier um keine handelt.
es ist mir beim o.a. letzten posting nur so rausgerutscht. Im übrigen gib ich meist nicht meinen Senf dazu. Das mit den 650V ist auch nicht auf meinem Mist gewachsen. Es gibt ja SMA-Schulungen.
By the way in 30 Minuten werde ich dies ein paar Elektriker fragen
Die sollten es hoffentlich NOCH besser als ich wissen.
Gruss
voltaikfuchs |
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kato
Moderator
Info: Betreiber
Angemeldet: 30.07.2005
Beiträge: 2150
Wohnort: Südbrandenburg
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| Verfasst am:
06.10.2006, 07:19 |
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| voltaikfuchs hat Folgendes geschrieben: |
By the way in 30 Minuten werde ich dies ein paar Elektriker fragen
Die sollten es hoffentlich NOCH besser als ich wissen.
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nee, noch besser als du ?  Geht doch gar nicht... |
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