PV-Anlage-Gemeinschaftsprojekt vom Forum ??

Verfasst am: 17.10.2006, 22:49

Danke DonCarlos
Vielen Dank für die Unterstützung. Allerdings halte ich es persönlich für besser einen kleineren Anteil zur Verfügung zu stellen , etwa 500 euro. Wer will kann ja dann mehrere Anteile zeichnen. Es heißt ja nicht dass jeder nur einen Anteil zeichnen darf. Betroffen bzw geeignet wären hier Eigentümer von Anlagen die sich nur schlecht erweitern lassen und auch Besitzer kleinerer Geldbörsen die auch was für die Umwelt machen wollen. Wie immer gilt: Ist nur meine Meinung.
Zur wahren Darstellung muß ich noch erwähnen dass ich den Link zur Genossenschaftsgründung von Don Carlos bekam, also Ehre wem Ehre gebührt.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard

Verfasst am: 17.10.2006, 22:50

Eberhard hat Folgendes geschrieben:

Hallo@alle
Habe mich mit den verschiedenen Gesellschaftsformen mal auseinandergesetzt. Eine GbR ist problematisch wenn ein Mitglied ausscheidet, sei es durch wirtschaftliche Not oder Tod. Sorry aber sollte bei 20 Jahren Laufzeit, mindestens berücksichtigt werden. Meiner Meinung nach schneidet hier eine Genossenschaft deutlich besser ab. Vor- oder auch Nachteil alle haben das gleiche Stimmrecht, unabhängig von ihrer Einlage. Den größten Vorteil sehe ich in der Flexibilität und Transparenz. Weitere Infos zur Genossenschaft hier: http://www.genossenschaftsgruendung.de/

Mit sonnigem Gruß
Eberhard

bereil hat Folgendes geschrieben:

Danke Eberhard für den Link.
Photovoltaikforum eG - klingt ja schon mal nicht schlecht Very Happy

Wir brauchen für den Anfang also mindestens 7 Leute
Bei der Gründungsversammlung (die man mit dem 2.Forumstreffen kombinieren könnte) müssen dann der Vorstand (2 Personen) und der Aufsichtsrat (3 Personen) gewählt werden.
Ich plediere für eine Genossenschaft ohne Haftpflicht, dass heisst das jeder nur mit seinem eingezahlten Kapital haftet (und nicht für Schulden der G aufkommen muss) des weiteren, dass in der Satzung stehen wird, dass die G keine Schulden, oder Kredite aufnehmen darf (denn wer sollte diese sonst übernehmen) Da Eberhard bereits angesprochen hat, dass jedes Mitglied die gleiche Stimmwertigkeit besitzt, ist es für mich ganz klar, dass der Gewinn der G durch die Anzahl an G-Teilen geteilt wird, und jeder je nach G-Anteilen seinen Gewinn erhält.
Es ist mir auch klar, dass wir nicht sofort eine solche gründen können und sofort eine Anlage kaufen können - es soll aber ja auch eine für alle gute, gerechte und langfristige Sache werden.
Ich hör nun lieber auf zu schreiben, auf meiner Festplatte befindet sich nun schon ein Photovoltaikforum eG Verzeichnis mit den Downloads aus Eberhards Links.
Wenn ihr möchtet, wende ich mich an den Verein und werde (mit euch zusammen) mal eine Satzung entwickeln. Aber glaubt nicht, dass das in 1-2 Wochen erledigt sein wird!

Oh Oh, was schreibe ich nur. Shocked

bereil

@Eberhard + Bereil,
ich habe in meinem Beitrag vom 28.09.06 geschrieben, dass ich die Form einer GbR akzeptiere. Nachdem ich dem Link der Genossenschaftsgründung gefolgt bin, ihn überschlägig durchgelesen habe, bin auch davon überzeugt, dass wir diese Art wählen sollten.
Auch bin ich gerne bereit, soweit es mir möglich ist, bei der Gründung mitzuhelfen. Rolling Eyes

@Don Carlos,
deine Gedanken finde ich gut. Insbesondere die Idee der zwei Anlagen.

Don Carlos hat Folgendes geschrieben:

Wir wissen zwar noch nicht genau was wir wollen, aber das wollen wir mit ganzer Kraft… Laughing

Den Satz find ich einfach Klasse. Very Happy

!

!

"Da sinwer dabei, Viva Kolonia" (Hoffentlich hab ich das blos richtig geschrieben) Embarassed

Gruß,
Solarfarmer

Verfasst am: 17.10.2006, 23:39

Don Carlos hat Folgendes geschrieben:

Wäre schön, wenn Du mal ausrechnen könntest, was so eine Anlage im Jahre 2008 kosten dürfte, wenn sie Deiner und unserer Wink

Forderung nach etwa 10 % Rendite bei 100% Eigenkapital erfüllen soll!

Die Mindestanforderung an die Gesamtkapitalrendite sollte bei 7 % p.a. liegen, das entspricht einer Ausschüttung von 10 % jährlich bezogen auf die gesamten Herstellkosten. Mit dieser Ausschüttung lässt sich gut rechnen. Geht man 2008 bspsw. von 950 KWh/KWp aus, so wären das 444 €/KWp bei einer Einspeisevergütung von dann 46,7 Cent/KWh. Bei angenommenen Kosten von 44 €/KWp für Dachmiete, Versicherung, Instandhaltungsrücklage, Verwaltung usw. bleiben 400 €/KWp und Jahr. Die Herstellkosten dürfen dann max. 4000 €/KWp betragen. Ist der Standort besser/schlechter, so können auch die Herstellkosten variieren. Das allgemeine Zinsniveau spielt selbst bei reiner Eigenkapitalfinanzierung eine Rolle wegen dem Vergleich mit risikolosen Geldanlagen. Die Rendite sollte wegen dem Risiko und der Arbeit mindestens 3 % über dem Zins für Bundesanleihen gleicher Laufzeit liegen.

Zur Zeit kämen nur Dünnschichtmodule in Frage, alles andere wäre zu teuer. In zwei Jahren sieht das vielleicht anders aus, wir können durchaus auch Innovationen durchspielen wie Konzentratormodule u.ä.

Verfasst am: 18.10.2006, 23:37

Die Idee mit der Genossenschaft gefällt mir sehr gut. Wenn sich eine Gemeinschaftsanlage konkretisieren sollte ( bezahlbares Dach in guter Lage und Ausrichtung, attraktive Preise von Solateurmitgliedern ), sollte man sich professionell beraten lassen über die Gesellschaftsform und den damit zusammenhängenden steuerlichen Gestaltungsmöglichkeiten.

Ich glaube an stark zurückgehende Preise, sobald sich die Angebotssituation durch die Inbetriebnahme von neuen Fabs verbessert. Momentan ist es nicht möglich, unsere Renditevorstellungen durchzusetzen. Mit meinen gesamten Kapitalanlagen ( hauptsächlich Aktien und Anleihen ) habe ich im Schnitt der letzten 25 Jahre mehr als 7 % jährlich nach Steuern erzielt und das sollten wir bei einer Investitionsentscheidung für PV auch verlangen dürfen. Auch meine 3 bestehenden PV-Anlagen erwirtschaften mehr als 7 % Rendite auf den Gesamtwert ( 153000 € für 39 KWp und 56,5 Cent/KWh ).

Übrigens bedeutet eine jährliche Rendite von 7,14 % eine Verdopplung des eingesetzten Kapitals in 10 und eine Vervierfachung in 20 Jahren ( bei Wiederanlage der Ausschüttung mit gleicher Rendite ).

10.000 € zu 7,14 % ergeben in 20 Jahren 40000 €
10.000 € zu 5,00 % ergeben in 20 Jahren 26500 €
10.000 € zu 3,00 % ergeben in 20 Jahren 18000 €

Man sieht deutlich den Kapitalverlust bei zu geringer Rendite. Viele PV-Besitzer bewegen sich eher am unteren Rand, bei einigen Angeboten die ich hier schon sah kommt am Ende sogar noch ein Verlust gegenüber dem Sparbuch raus.

Am Kapitalmarkt erreicht man langfristig gute Renditen nur bei gutem Timing und einer ausgewogenen Anlagestruktur. Jahre mit 3 % müssen durchgestanden werden um Jahre mit 20 % dabei zu haben. Die Inflation frisst auch einen guten Teil an Kaufkraft weg.

Verfasst am: 19.10.2006, 09:54

Ich finde auch die Genossenschaft als praktikale Lösung ...

Die Frage ist halt, wie machen wir generell weiter? Warten wir auf bessere Preis? Oder fangen wir schonmal mit Dachplanung etc an?

bw

Verfasst am: 19.10.2006, 10:01

Hallo,

momentan sind wir in der Genehmigungsphase für einen Solarpark, mit drehbaren Hallen. Pro Halle 30kwp. Aleo Modulen, Kaco Wechselrichter.
Evtl wäre dies Interessant.
Wie gesagt Genehmigungen laufen, müsste jeden Tag der Bescheid kommen. Ob positiv oder negativ, lassen wir uns überraschen.

sonnige Grüße
Jürgen

Verfasst am: 28.12.2006, 21:37

ariba hat Folgendes geschrieben:

Hallo,

momentan sind wir in der Genehmigungsphase für einen Solarpark, mit drehbaren Hallen. Pro Halle 30kwp. Aleo Modulen, Kaco Wechselrichter.
Evtl wäre dies Interessant.
Wie gesagt Genehmigungen laufen, müsste jeden Tag der Bescheid kommen. Ob positiv oder negativ, lassen wir uns überraschen.

sonnige Grüße
Jürgen

hallo jürgen,

was ist mit den drehbaren hallen geworden?

gruß micha

Verfasst am: 29.12.2006, 18:10

Hallo,

alles steht, sollte noch dieses Jahr ein Teil installiert werden, dann hat aber der Hersteller der Drehkränze, nicht wie versprochen, nicht geliefert.
Wurde dann von uns auf 2007 alles verschoben.
Gebe hier dann alles weitere bekannt.

sonnige 2007
Jürgen

Verfasst am: 29.12.2006, 22:02

sind das so hallen wie hier mal ein bild im forum drin war?