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 WR-Wirkungsgrad >100% ??? Nächstes Thema anzeigen
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Autor
beamer007
Vielschreiber
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Info: Solarteur
Angemeldet: 31.10.2005
Beiträge: 152
Wohnort: 34516 Vöhl

BeitragVerfasst am: 04.09.2006, 17:56 Nach oben

Hab grad ein merkwürdiges Phänomen gefunden :

Ich speise mehr AC ein, als von DC kommt, aktueller Wirkungsgrad 101,5% !
Wie geht das ???? Shocked Shocked Shocked


vielleicht wurde das ja schonmal diskutiert, aber ich habe nichts dazu gefunden ...

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An der Landesstr. 3-4
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http://www.solarlog-home.de/mamemima2
http://www.solarlog-home.de/beamer
http://www.solarlog-home.de/mamemima/
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Verfasst am: Nach oben

Xam Ralos
Forumsinventar
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Angemeldet: 10.11.2005
Beiträge: 2177

BeitragVerfasst am: 04.09.2006, 18:44 Nach oben

Wer misst, misst Mist.... zweifle deine Messmethode an!!! oder wo hast die daten her??

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32.06kWp Kyocera KC-167 GH-2; Solarmax40
16.34kWp Kyocera KC170 GHT-2; 2xSolarmax6000C 1x6000S
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Anfänger
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Info: Betreiber
Angemeldet: 11.11.2005
Beiträge: 591

BeitragVerfasst am: 04.09.2006, 18:48 Nach oben

@Xam Ralos

siehe hier:
http://www.solarlog-home.de/beamer

unter Tagesertrag

Gruß Anfänger

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oder www.ambrogio-orazio.de
beamer007
Vielschreiber
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Info: Solarteur
Angemeldet: 31.10.2005
Beiträge: 152
Wohnort: 34516 Vöhl

BeitragVerfasst am: 04.09.2006, 18:54 Nach oben

Nunja, laut Flashliste sind die 210'er Module mindestens 213 Watt Module !
Könnte ja daran liegen, oder ?

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RoBaSol Solartechnik GbR
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mppPeak
Gast






BeitragVerfasst am: 04.09.2006, 19:06 Nach oben

Moin Beamer,
Da bei deiner Messung teilweise Wirkungsgrade von über 1 dabei waren (techn. nicht möglich; du weißt es), habe ich folgende Erklärung: die Daten werden nicht gleichzeitig ermittelt und ausgegeben, sondern mit einer kleinen zeitlichen Verzögerung von einigen Sekunden.
Bei gleichbleibender Einstrahlung hat dies natürlich keine Auswirkungen. Bei "Wölkchen" natürlich wohl.
Kennst du Einsteins Erläuterungen zum Problem "Gleichzeitigkeit" in seiner speziellen Relativitätstheorie?
Inertialsysteme und sowas? Mußte ich in der 13. mal´n Referat drüber halten... Rolling Eyes

Gruß
mppPeak war´s
Xam Ralos
Forumsinventar
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Angemeldet: 10.11.2005
Beiträge: 2177

BeitragVerfasst am: 04.09.2006, 19:17 Nach oben

Ach so Solarlog.....

Die Wirkungsgradangabe ist für die Katz... (Sorry für die die bei Solarlog irgendwie integriert sind)

Hab ja auch schon mal danach gefragt....danach ne PN bekommen... ich dachte eigentlich das eine Sperre drin ist um dies zu verhindern... aber die Angaben des Wechselrichter haben gewöhnlich eine Toleranz von über +3/-3.. wird dann noch Uac*Iac/Udc*Idc gemacht wird, multiplizierst du eine Toleranz mit der anderern....

deshalb ist der Wirkungsgrad auf den Wechselrichter bei fast allen Geräten nicht ersichtlich.....

oder es ist so wie MPP Peak schreibt.... jedoch müsste dies ein sehr grosser Zufall sein, wenn die Komunikation selbst nur mit kleiner Baud rate arbeitet... andere wissen bestimmt mehr....

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Xam Ralos
Forumsinventar
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Angemeldet: 10.11.2005
Beiträge: 2177

BeitragVerfasst am: 04.09.2006, 19:20 Nach oben

Ach so meinst du der IST- Wert???

der bezieht sich auf gute und schlechte Tage, und auf den gemachten durchschnitt.... bei 100% liegst du für diesen Tag voll im durchschnitt hast du über 100% wars ein guter tag.... hast du weniger, war der tag sch....

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Jörg
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Angemeldet: 11.07.2005
Beiträge: 642
Wohnort: 72336 Balingen

BeitragVerfasst am: 04.09.2006, 19:35 Nach oben

Hallo Xam Ralos,

vielleicht liest du erst mal das hier
http://www.photovoltaikforum.com/viewtopic.php?t=2532
bevor du Pauschalurteile fällst.

Viele Grüße,
Jörg
mppPeak
Gast






BeitragVerfasst am: 04.09.2006, 19:47 Nach oben

@XamRalos:
Irgendiw ist doch alles Mist, oder ?

gruß
mppPeak
Jörg
Forumsinventar
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Angemeldet: 11.07.2005
Beiträge: 642
Wohnort: 72336 Balingen

BeitragVerfasst am: 04.09.2006, 19:48 Nach oben

So, Xam Ralos,

und wo wir doch gerade dabei sind.
Du überwachst deine Anlagen alle mit MaxControl / MaxComBasic und mit MaxMeteo.
Du schaust dir also die hübschen Kurven an und was noch?
Hinterfrägst du denn die Messwerte nicht?
Wozu dann der ganze Aufwand?

Viele Grüße,
Jörg
beamer007
Vielschreiber
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Info: Solarteur
Angemeldet: 31.10.2005
Beiträge: 152
Wohnort: 34516 Vöhl

BeitragVerfasst am: 04.09.2006, 19:57 Nach oben

Very Happy jetzt bleibt locker Leute !

Das die WR den Mehrstrom nicht aus der luft produzieren, war ja klar Smile
Trotz allem find ich den Solarlog bisher ganz nett, wenngleich ich mir bei der graphischen Darstellung einige Gimmicks mehr wünsche (Zoom z.B.).

Aber zum Wirkungsgrad gibs hier ja noch in einem anderen thread ne heisse Debatte ...

Auch hier nochmal die Frage: kommt wer aus Nordhessen ?

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Xam Ralos
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Angemeldet: 10.11.2005
Beiträge: 2177

BeitragVerfasst am: 04.09.2006, 20:10 Nach oben

Ne die Kurfen interessieren mich nicht... die Ertrage von 1050kWh und 1120kWh/h... interessierern....

es ist nicht representativ... und stimmen mit dem Laboren überhaupt nicht überein... manche Wechselrichter messen einfach was am Eingang kommt, ziehen 5% ab und zeigen das dann als Ausgangsleistung... werden Diagramme dargestellt spielen Toleranzen keine grosse rolle... wird der wirkungsgrad jedoch so gemessen wie Walter (glaub ich) mir geschrieben hat, kann dort im schlechtesten fall alles zwischen 85% bis 107% stehen...

hast schon mal geshen wie ein geeichtes Wattmetter aussieht?? keins aus dem Baumarkt ein richtiges? für dies kannst du deine S- Klasse verkaufen...

PS. die Anlage läuft wegen den 20 Jahren Garantie mit MaxControl. hat mit Kurfenzeichnen nix zu tun... ist zwar mit den Komponenten möglich, wird jedoch nicht gemacht... mit der Referenzzelle lässt sich die tatsächliche Leistung der Module mit ihrer Einstrahlung und Temperatur überprüfen...
damit kann eruiert werden ob die Module das bingen was erwartet wird, respt um zu beweisen falls einmal nach 15 bis 20 jahren die Garantierte Leistung von den Module nicht eingehalten wird.
Ausserdem wird im Fehlerfall alamiert, beim mir und bei Hersteller...

_________________
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Don Carlos
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 27.02.2006
Beiträge: 450

BeitragVerfasst am: 05.09.2006, 19:34 Nach oben

Hallo,

Nur mal so am Rande gefragt:

Xam Ralos:
Zitat:
... mit der Referenzzelle lässt sich die tatsächliche Leistung der Module mit ihrer Einstrahlung und Temperatur überprüfen...
damit kann eruiert werden ob die Module das bingen was erwartet wird, respt um zu beweisen falls einmal nach 15 bis 20 jahren die Garantierte Leistung von den Module nicht eingehalten wird...


Kann sein oder auch nicht sein.

Ähm, wer hat diese Referenzzelle gleich geeicht und mit welcher Genauigkeit und für welchen Zyklus?
Und welche Firma garantiert mit Brief und Siegel für genau diese Referenz als Garantiemaßstab?
Ich wüste gerne genaueres.

Ansonsten frei nach Doris: Es gibt bei PV nur zwei amtliche Daten: Die Anzeige vom Einspeisezähler und die Strahlungsdaten vom Wetterdienst.
Der Rest ist Reklame...
O.K. das S-Klassen-Wattmeter gibt es auch noch.
Nichts für ungut. Wink
D.C.
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