Vorsicht bei NICHT EUROPÄISCHEN SANYO Module

Verfasst am: 17.07.2007, 14:13

Hallo Olli,

richtig. Ich zahle keinen müden Euro an Sanyo, warum auch. Die Rücklagen werden von der Fabrik gebildet und einkalkliert. Hier gibt es eine Vertriebsniederlassung, die auch Geld verdienen muss. Aber bitte mit Ihren Kontingenten und eigener Kalkulation. Diese produzieren nicht am Standort sondern wickeln auch rückwärts ab, oder tauschen vorab aus oder Ähnliches.

Das Gleiche machen wir auch. In aller Regel mit Vorabaustausch, ohne viele Worte. Jeder muss wissen, welchen Vertriebskanal er wält, bei 40 cent Unterschied wählen viele mit vollem Bewusstsein das -schnellste Schiff- bei identischer Qualität, wie CH bestimmt bestätigt.

Andere bestehen auf Ware von hier, alles völlig richtig und nachvollziehbar. Was Sanyo von hier stört, ist das Vorhandensein von Alternativen für den Einkauf. Von den Leute die hier abraten, wird so oder so keiner bei mir einkaufen.

P.S. Wer ist eigentlich letztenendes für eventuelle Minderqualität verantwortlich ? Ich denke mal, der Hersteller selbst.

MFG

Verfasst am: 17.07.2007, 14:19

Sensor,

kannst Du vielleicht mal einen Gang runterschalten.

Danke!

Der Tom Cool

Verfasst am: 17.07.2007, 17:49

Sensor hat Folgendes geschrieben:

P.S. Wer ist eigentlich letztenendes für eventuelle Minderqualität verantwortlich ? Ich denke mal, der Hersteller selbst.

MFG

Du sagst es!

Doch Du kannst nur Leute belangen, mit denen Du ein Vertragsverhältnis hast, d.h. bei denen Du ein Produkt gekauft hast.

Ist Dein Verkäufer innerhalb der EU ansässig, dann hast Du das Gesetz bezüglich der Gewährleistung auf Deiner Seite.
Wenn Du aber Inverkehrbringer bist, also außerhalb der EU gekauft und importiert hast, dann bist Du auf Dich allein gestellt bzw. es gelten die Regelungen des Landes, in dem Du gekauft hast.

Es bleibt dabei: in Gewährleistungs- und Garantiefragen ist immer der Handelsweg der Ware zurückzuverfolgen.

Olli

Verfasst am: 17.07.2007, 20:02

olliausbs hat Folgendes geschrieben:

Wenn Du aber Inverkehrbringer bist, also außerhalb der EU gekauft und importiert hast, dann bist Du auf Dich allein gestellt bzw. es gelten die Regelungen des Landes, in dem Du gekauft hast.

Es bleibt dabei: in Gewährleistungs- und Garantiefragen ist immer der Handelsweg der Ware zurückzuverfolgen.

Und wenn jetzt die Sanyos direkt aus Japan kommen? Welche Rechte und Garantien bzw. Gewährleistungen habe ich dann?

Der Tom Cool

Verfasst am: 17.07.2007, 20:49

Wenn Du der Solateur bist und direkt bei Sanyo kaufst, dann gilt das als Gerichtsstand und Sache ist, was in den Verkaufsbedingungen steht. Ich gehe mal davon aus Gerichtsstand und Recht: Japan.
Wenn Du dann die Ware in der EU weiterverkaufst, egal ob Solateur, Zwischenhändler oder Sonstiger Dealer: Recht EU. D.h. Egal wie mies Deine EK-Bedingungen, DU stehst nach EU-Recht gerade. Und Vorsicht: Wenn Du dann noch so clever bist, die Sanyo-Garantiebedigungen Deutschland zu verwenden oder damit zu werben, dann kann ich mir vorstellen, dass Du im W-Fall damit in der Uhr bist.

Also wer nicht die finanzielle Potenz hat als Importeur mit allen Risiken aufzutreten und keinen gewieften Rechtsanwalt in Sachen EU-Recht an der Hand hat, sollte in dieser Ecke kleinere Brötchen backen und ggf. dann eben keine grauen Sanyos an Endkunden verkaufen.

heinros

Verfasst am: 17.07.2007, 21:02

heinros hat Folgendes geschrieben:

Wenn Du der Solateur bist und direkt bei Sanyo kaufst, dann gilt das als Gerichtsstand und Sache ist, was in den Verkaufsbedingungen steht. Ich gehe mal davon aus Gerichtsstand und Recht: Japan.

Das ist mir schon klar. Aber was habe ich für Rechte und Garantien bzw. Gewährleistungen in Japan?

Der Tom Cool

Verfasst am: 17.07.2007, 21:18

Lehmann

Das steht in den Papieren mit den japanischen Hyroglyphen. Was glaubst Du, warum ordentliche Importeure und Geschäfte über internationale Rechtsanwaltskanzleien abgewickelt werden. Wenn Hinzi und Kunzi das mit Erfolg in Heimarbeit könnten, wären wir alle reich. Was glaubst Du warum nicht wenige unserer grosskotzigen Konzerne, sich im asiatischen Raum schon eine blutige Nase geholt haben. Vorne lächeln, hinten Messer rein.

Internationales Vertragsrecht ist nichts für Laien. Solange es gut geht prima. Ansonsten Pleite.

Und nochmal für alle Kamikaze: Bei verkaufter Ware im EU-Raum ist der Verkäufer im EU-Land und nicht der Hersteller im Fujijamaland haftbar. Da helfen auch keine (sittenwidrigen) Vertragsklauseln

heinros

Verfasst am: 17.07.2007, 21:39

So isses!

Und mehr noch: Der Inverkehrbringer haftet auch nach dem Produkthaftungsgesetz.
Wenn ich also Teddybären aus China importiere, in der EU verkaufe, und ein Kind erstickt am Knopfauge, weil es nicht ordentlich befestigt war, dann hafte ich dafür.

Olli

Verfasst am: 17.07.2007, 21:57

So sehe ich das auch. Und da möchte ich nicht in Sensor´s Haut stecken, wenn er mal 50 "graue" Sanyos wieder vom Dach nehmen muss, weil die einen Material-Fehler haben.

Gruß, hgf

PS: Und natürlich auch nicht in der Haut des Betreibers!

Verfasst am: 18.07.2007, 14:36

Hallo,

lassen Sie diese Dinge mal meine Sorge sein. Auch dafür gibt es elegante Lösungen im Versicherungsbereich. Ich darf mich dann von Ihnen verabschieden, war ganz interessant mal über Dies und Jenes zu plaudern.

Nur in die illegale Ecke wollte ich mich nicht stellen lassen. Wir auf deutsche Produkte steht, sollte sich die Antec story mal zu Gemüte ziehen.

Viel Spass und Erfolg noch.

Achso: IHC, bitte bei Interesse Herrn Comes deshalb anschreiben, er dürfte die Truppe sicher kennen. Wink

Verfasst am: 18.07.2007, 19:09

Eine Frage bitte noch an die Fachleute hier:

Was passiert eigentlich in Sachen Garantie/Gewährleistung/ect. bei folgenden Szenario:

-nach 5 Betriebsjahren bricht aus ungkl. Ursache das Glas eines Solarmodules ( kein Hagel, keine mech. Belastungen ect., also keine direkte Ursache erkennbar )
-auf Grund der nun bestehenden Undichtheiten kommt aus zum Totalausfall des Modules
-die fehlende elektr. Leistung ist also hier direkt das Resultat des Glasbruchs und hat Nichts mit den Innereinen oder Zellen oder deren Verbindungen ect. zu tun, die waren bis zum Bruch in Ordnung und auch noch eine gewisse Zeit danach

Frage: Welche Gewährleistungsanspüche kann man hier in Anspruch nehmen falls keine zusätzliche Versicherung existiert ?

Ich kenne die Antwort, Sie auch ? Rolling Eyes

Verfasst am: 18.07.2007, 19:14

Keine, wenn der Hersteller nur 2 Jahre Garantie/Gewährleistung auf die Module gibt. Und das machen die meisten.

Verfasst am: 18.07.2007, 23:56

Genau das ist die Antwort.

Aber die offene Frage lautet noch immer, welche Garantie (und nicht Gewährleistung!) habe ich auf Grau-Importe in den ersten 2 Jahren?
Wenn mein Solarteur mir erzählt: "Lass das mal meine Sorge sein", was glaubst du wohl, was dann die Antwort der meisten Kunden hier ist?

Gruß, hgf

Verfasst am: 19.07.2007, 10:35

Hallo,

auch in Japan gibt es Garantie/Gewährleistung. Die Abwicklung erfolgt rückwärts. Genau wie mit EPV aus den USA oder Yingli in China. Ich bin im Übrigen Importeur und nicht Solateur, spielt aber keine Rolle.

Wir haben also alle gemeinsam folgendes erarbeitet:

Es ist immer und überall sehr unangenehm für alle Beteiligten wenn es Probleme mit der Qualität gibt. Ober beschriebener Fall bricht dem Betreiber auch mit Ware für D das Genick. Er kann nur auf Kulanz hoffen. Bitte das immer beachten, es gibt keine 100%ige Sicherheit, egal wer montiert hat oder wo die Ware herkam.

Ergo muss immer die Qualität stimmer und dann erst der Preis. Aber wenn vergleichbare Ware VIEL günstiger montiert werden kann ist der Betreiber früher aus der Finanzierung raus. Das Minimiert das fin. Risiko enorn.

Zu oben beschriebenen Fall wäre eventuell auch die Meinung von CH interessant, wie solche Fälle behandelt werden würden. Nicht ein Modul, sondern mal eine schlechte Produktionsserie.

Zertifikate hin oder her. Was nütz mir ein Zertifikat von Sunlink PV vom TÜV, wenn nach der Abnahme des Moduls und der Fabrik die Dosen gegen billigere aus dem Inland vertauscht werden ? Das Zertifikat ist somit ungültig, über den Rest denke ich erst gar nicht nach. Bei Sanyo aus Yokohama bin ich mir sicher, das keiner auf eine solche Idee kommen würde.

So, jetzt aber an die Arbeit. Viel Erfolg noch und alles Gute.

Verfasst am: 20.07.2007, 10:05

Hallo,

Unsere Meinung nach, und unsere Garantie nach:

(für EU Zertifizierte Module)

- Ertragminderung aufgrund von Modulfehler (also nich weil schlecht installiert o.Ä.), hier wäre auch spontanes Glassbruch lösen wir. Heutzutage mit Ersatzmodule, in 15J vielleicht anders, wenn die gleiche Module nicht mehr produziert werden.

Meine Meinung nach, nach 5J ist die Gewärleistung schon vorbei und nur die Garantie oder ggf. Kulanz gelten.

Gruss
christian
PS. Nach Recherche habe ich keine "graue" Module von SANYO (von anderen schon), die SKII bekommen hätten. Das hätte mich echt sehr sehr sehr überrascht. Ich wiederhole mich, aber für uns "grau" ist wegen technik und nicht wegen Ursprung. Es gibt "light-gray" Module die in China ursprunglich verkauft worden sind, EU Module, und die haben Garantie von uns auch.