Vorsicht bei NICHT EUROPÄISCHEN SANYO Module

Verfasst am: 13.07.2007, 14:00

Hi,

Wie sensor richtig erklärt hat, sind die Module anders.

Uns sind die technishe Vorgaben wichtig. Module für EU zertifiziert haben unsere Garantie, ja klar und laut.

Die Module mit anderen Zertifikaten, diese besitzen eine Produktgarantie wo steht, klar und deutlich, in welchen Länder die gilt. Woanders installiert ist die Garantie ungültig.

Gewährleistung ist aber was anderes und unterschiedlich von Land zu Land.

Gruss

Verfasst am: 13.07.2007, 20:04

Hallo Herr Comes,

wir sind uns doch einig, das ein Importverbot nicht besteht ?! Ebenfalls kein Verbot des Betriebes in Europa ?! Gut, damit wäre auch die Frage der Legalität geklärt. Und Sanyo steht doch auch ab Werk drauf, oder ? Dann darf ich den Namen auch erwähnen. Idea

Das Problem erledigt sich für Sie von selbst, wenn die carry trades zulasten des Yen aufgelöst werden, der Markt hier Sie zur Preissenkung zwingt oder die Überversorgung mit hochwertiger Ware auf die Preise durchschlägt.

Ich weis nicht, ob Sie sich einen Gefallen tun mit dieser, immer tiefer gehenden Diskussion hier.

Wir leben von dem Geschäft, es ist unser täglich Brot. Schön, dass wir einmal darüber geredet haben.

Ein schönes, sonniges Wochenende. Wink

Verfasst am: 13.07.2007, 21:00

Hallo Sensor,

ein Importverbot kann Sanyo ja wohl kaum aussprechen. Christian hat auch nicht behauptet, dass man die Module in Europa nicht betreiben darf! Sanyo Europa kann aber sehr wohl die Garantie für bestimmte Modul-Bezeichnungen ablehnen.
Sicher habe ich Gewährleistungsansprüche gegenüber meinem Lieferanten/Solarteur. Wenn der aber nach Tokyo fahren muss, um defekte Module ersetzt zu bekommen, wird es Probleme geben. Wer diese dann ausbaden muss, wird sich zeigen, wenn mein Solarteur daran pleite geht...

Schöne Grüße, hgf

Verfasst am: 14.07.2007, 16:55

Ich darf zitieren aus einen Dokument, welches öffentlich zugänglich ist und auf der Homepage die Meinung dieser Firma darstellt:

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- SANYO ist Inhaber und Nutzer der Marke „SANYO“. Damit steht allein
SANYO und seinen Lizenznehmern das Recht zu, diese Marke zu
verwenden und unter dieser Marke Waren anzubieten oder in den
Verkehr zu bringen. Insbesondere ist es Dritten untersagt, ohne
Zustimmung von SANYO unter dieser Marke Waren in die EU
einzuführen, zu bewerben oder zu verkaufen.
Bereits durch die Einfuhr von für den japanischen und den USamerikanischen
Markt bestimmten Photovoltaikmodulen über den
„grauen Markt“, aber auch durch deren Bewerbung und Verkauf,
werden Markenrechte von SANYO verletzt.
Es besteht somit die rechtliche Verpflichtung, diese Marke nicht zu
verwenden, diese Marke auf Waren anzubringen, Waren unter der
Marke in Verkehr zu bringen oder zu besitzen, um sie in den Verkehr
zu bringen oder Waren unter der Marke einzuführen.
- Der Vertrieb verstößt gegen geltendes Wettbewerbsrecht.

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Ich habe sehr wohl das Recht , diese Waren zu besitzen und einzuführen. Ich habe sehr wohl das Recht, das Produkt zu bewerben. Juristischer Unsinn, wir haben das prüfen lassen.

MFG

Verfasst am: 14.07.2007, 18:08

Zitat:

Ich habe sehr wohl das Recht , diese Waren zu besitzen und einzuführen.

Ich habe nichts Anderes gesagt. Nur: Garantie wirst du auf die Module nicht haben! Die kann Sanyo sehr wohl verweigern.

Gruß, hgf

Nachtrag: Ich würde die Module erst dann nehmen, wenn du den ersten Musterprozess gegen Sanyo Europa bzgl. Garantie-Leistungen gewonnen hast!

Verfasst am: 14.07.2007, 18:30

Ich wünsche Dir auch ein schönes und sonniges Wochenende.

MFG

Verfasst am: 16.07.2007, 14:08

Hallo,

mit dem Text, was wir auf dem Website (nämlich habe ich selber hochgeladen) bin ich nicht 100% zufrieden.

Mittlerweiler hat sich z.B. die JET geschichte so entwickelt, dass die Module bei JET zertifiziert den IEC61215 haben (das hat aber nix mit den Modulen die nur für JIS geprüft worden sind zu tun!). Aber SCII werden diese leider sowieso nie haben.

Heute noch dürfen Sie ein Modul besitzen, verkaufen, alles. 2008, wenn EN61730 Pflicht ist, ändert sich das.

Heute darf man diese "Graue" Module dort ansetzen, wo SCII entweder nicht notwendig ist oder nicht erforderlich. Laut TÜV (meeeehrmals angefragt) ganz klar NICHT der Fall in Deutschland, auf dem Dach. "Ansetzen" heisst genau "Installieren". Damit ist klar, wer angesprochen wird (zu Recht oder unrecht).

Morgen (2008) wird man diese Module nicht inverkehrbringen dürfen.

Unsere Garantiebedienungen sind so ausgelegt, dass:

1- Wir nicht ersatz und service geben müssen, für Produkte die uns (SANYO Europe) fremd sind
2- Die Produkte die SANYO aktiv unterstutzt alle notwendige Zertifikate besitzen, um perfekte Qualität zu gewährleisten.

Wegen Preise, Yen oder Dollar oder Euro... Das ist viel komplizierter als ein Posting hier, und jeder der glaubt, wir verschaffen uns eine "Goldene Nase", der sollte unsere Ergegnise sich anschauen, sind OK aber nicht beräuschend.

Grüsse aus München

Verfasst am: 16.07.2007, 20:34

Hallo,

die SK 2 für -graue- Module wurde schon gemacht... Smile

Ergo auch CE. Alles ohne Probleme... wen wunderts. Und raten Sie mal von wem, Herr Comes ? Nicht von uns, einer der -üblichen Verdächtigen-.

Also kurz zusammen gefasst:

-die Einfuhr ist legal
-der Vertrieb ist legal
-die Installtion definitiv auch
-der Betrieb ist legal
-die Verwendung des Produktnamens auch ( steht ja auch drauf )

IEC haben die Module, vom JET in Japan. SK 2 kann man machen lassen bei Bedarf, somit auch CE. Ich wiederlege Ihnen auch gern den Rest. Ich verstehe allerdings Ihren Standpunkt voll und ganz.

Ein bischen komisch finde ich, das Leute die mit uns MW in 2006 gedreht haben nun auf Ihren Homepages behaupten Sie hätten nie damit gehandelt. Im Übrigen sind es die Spanier, die alles in Nippon wegkaufen. Über diesen Weg geht die Ware nach Europa. Mir machen zwar direkt, aber, naja Herr Comes. Seit dem einige SN erhascht haben....

Mann, war das warm heute.

MFG

Verfasst am: 16.07.2007, 22:22

In diesem Thread gehts eigentlich um die Frage: Wer leistet die Garantie für diese Module, welche nicht von Sanyo Europe authorisiert sind? Da habe ich zumindest nichts erkennen können, außer, dass es Sanyo Europe nicht ist.

Gruß, hgf

Verfasst am: 17.07.2007, 12:11

Sanyo wird leisten müssen, und Sie wisssen es.

http://de.wikipedia.org/wiki/Grauimport

http://de.wikipedia.org/wiki/Handelshemmnis

Deshalb auch die Drohungen, Unwahrheiten ect. Der Kunde ist hier ausnahmsweise mal der Gewinnner in einer globalisierten Welt. Da aber das nicht sein soll, wurden schon entsprechende Schritte unternommmen, um wieder -Herr im Hause Hochpreisland- Deutschland zu sein. Wir sind stolz, das einige Anlagen 2005/2006 nur durch Importe hochwertigen Ware realisiert wurden. Der damit erzeugte Strom im MW Bereich fliesst staatenlos zu den deutschen Verbrauchern, ohne Unweltbelastungen.

Und das ist das eigentlich Wichtige.

MFG

Verfasst am: 17.07.2007, 12:24

Dies versteh ich nicht-

Zitat:

Der Kunde ist hier ausnahmsweise mal der Gewinnner in einer globalisierten Welt. Da aber das nicht sein soll, wurden schon entsprechende Schritte unternommmen, um wieder -Herr im Hause Hochpreisland- Deutschland zu sein.

Eine Erklärung wäre da mal nicht schlecht.
Gruß

Verfasst am: 17.07.2007, 12:29

Hallo Sensor,
die globalisierte Welt, von der Du sprichst, endet hier an den Außengrenzen der EU.
Sanyo Europe wird sich nicht davor drücken können, für meinetwegen in Portugal verkaufte Module die beim Verkauf in Portugal gemachten Garantieversprechen zu halten.
Wenn Du bei Sanyo in der Schweiz oder in Japan einkaufst, dann hat Sanyo Europe mit dem Deal nichts zu tun und wird für nichts geradestehen müssen.

So long,
Olli (auch ein Freund von grauer Ware)

Verfasst am: 17.07.2007, 12:31

Das überzeugt mich nicht!
Man kann das so lesen, als ob die Aufhebung der Beschränkungen für Produkte gilt, die innerhalb der europäischen Union hergestellt wurden.
Das trifft für diese Sanyo-Module bekannter Maßen nicht zu.

Gruß, hgf

Verfasst am: 17.07.2007, 12:55

Wo ein Ding hergestellt worden ist, spielt gar keine Rolle.

Der Inverkehrbringer ( in den Binnenmarkt der EU ), hat für die Gewährleistung geradezustehen. Wenn er darüber hinaus noch Garantien verspricht, hat er dieses Versprechen zu erfüllen, und zwar unabhängig daon, wo in der EU das Ding verkauft wird und unabhängig davon, wo in der EU ein Schaden eintritt.
Für die offiziellen Sanyo-Module ist der Inverkehrbringer die Firma Sanyo Europe.
Für Grauimporte von außerhalb der EU ist der Inverkehrbringer der Grauimporteur. Er hat, wie Sanyo Europe, die gesetzliche Gewährleistung zu erfüllen.
Garantien muß der Grauimporteur nur insofern erfüllen, wie er selbst sie ersprochen hat.

Grauimporte von einem ins andere EU-Land gibt es nur im Vokabular der Hersteller und Händler. Im juristischen Sinne gibt es diese Grauimporte nicht.

Olli

EDIT: Oder mal anders gefragt: Du importierst Sanyomodule aus Japan. SanyoEurope hat die Module nie gesehen und keinen Pfennig dran verdient. Mehr noch, Du hast zu keinem Zeitpunkt, direkt oder indirekt, einen Vertrag mit SanyoEurope geschlossen.
Warum sollte SanyoEurope dann Gewährleistungen oder gar Garantien erfüllen???

Olli

Verfasst am: 17.07.2007, 13:38

Das ist der Unterschied zwischen Garantie und Gewährleistung!
Mich würde es beunruhigen, wenn ich mich nur auf die Gewährleistung (bzw. auf das Überleben meines Händlers) verlassen müsste, und ich weiß, dass der Hersteller hier im Lande zumindest Probleme machen wird...

Gruß, hgf