Welcher Wechselrichter

Öfters hier Angemeldet: 28.07.2006 Beiträge: 13

Hallo zusammen,

meine Module sind ASE-GT-FT/MC 165 24 Stück = 3.96 KW.

SMA hatt mir geschrieben, dass der richtige WR SB3300 währe.

Mein Elektriker hatt den SB 3800 für besser erklärt.

Wem soll ich jetzt glauben?

Gruß helli

Stammmitglied Angemeldet: 26.07.2006 Beiträge: 75

Hallo Helli,

bei SMA gibt es ein Tool bei dem man die Auslegung berechnen kann. Normalerweise sollte man sich nach SMA richten. Das ist eine Excel Tool genannt GenAu.xls was Du auf der SMA Webseite findest.

http://www2.sma.de/de/solartechnik/downloads/index.html

Da kannst Du alle Daten eingeben und Du siehst welcher Generator besser geeignet ist.
Generell wird der Wandler knapp ausgelegt da die Spitzenwerte nur selten erreicht werden und der Gesamtwirkungsgrad so besser ist. Warum Dein Solateur einen anderen auswählt versteh ich nicht. Vielleich hat er noch was rumliegen Rolling Eyes

Gruss
Spornrad
PS: ich kann es Dir auch schicken!

Gast

Hallo Helli,
wenn Du mir die Ausrichtung, Dachneigung und Standort nennst, kann ich Dir einige Wechselrichterbelegungen auslegen.

Gruß
Peso

Öfters hier Angemeldet: 28.07.2006 Beiträge: 13

peso hat Folgendes geschrieben:

Hallo Helli,
wenn Du mir die Ausrichtung, Dachneigung und Standort nennst, kann ich Dir einige Wechselrichterbelegungen auslegen.

Gruß
Peso

Hallo Peso

Meine Ausrichtung SÜD-WEST, Dachneigung 45°, Standort 89561 Dischingen Shocked

Gruß Helli

Gast

Bei 45° Abweichung von Süden, 45° Dachneigung, Wetterdatensatz Ulm und den von dir angegebenen Modulen kannst Du den SunnyBoy 3300TL überhaupt nicht einsetzen. Einzige Verschaltungsmöglichkeit wäre hier 4 Strings a 6 Module. Ergibt aber einen Strom von 12A bei STC. Der 3300TL verträgt aber nur 8A.

Bleibt der "normale" SB 3300. Der passt soweit, ist aber ein Trafogerät. Kommt auf Grund seines schlechteren Wirkungsgrades daher nur auf ca. 890 kWh/kWp.

Der Sunnyboy 3800 passt technisch ist aber überdimensioniert (98%). Hier erreichst Du vorraussichtlich 899 kWh/kWp.

Optimal passt hier der Sunways NT 4000. Ertragsprognose 911 kWh/kWp.

Solltest Du auf Trafogeräte stehen bleibt z.B. noch der Fronius IG 40. Aufgrund des schlechteren Wirkungsgrades kommst Du hier allerdings nur auf 895 kWh/kWp. Viel Spass beim auswählen. Rolling Eyes

Gruß
Peso

Verfasst am: 06.08.2006, 17:21

Wo hast du denn diese Ertragsprognosen her? Zufallsgenerator? Laughing

Ich würd sowas ja noch halbwegs verstehen, wenn man einen Rahmen angibt, in dem sich der Ertrag befinden kann. Aber genaue Zahlen zu nennen ist ja schon etwas weit hergeholt Wink

Gast

blabla hat Folgendes geschrieben:

Wo hast du denn diese Ertragsprognosen her? Zufallsgenerator? Laughing

Ich würd sowas ja noch halbwegs verstehen, wenn man einen Rahmen angibt, in dem sich der Ertrag befinden kann. Aber genaue Zahlen zu nennen ist ja schon etwas weit hergeholt Wink

Hallo Blabla,

eine solche Ertragsprognose ist heut zu Tage Standard und sollte jedem vernünftigen Angebot beiliegen. Hat allerdings nichts mit den Auslegungsprogrammen der Hersteller zu tun. Grundlage hierfür sind sämtliche technischen Daten seitens WR und Modul, Ausrichtung des Generators und die Wetterdaten des Deutschen Wetterdienstes der letzten 20 Jahre des jeweiligen Standortes einschl. Temperatur und durchschnittlicher Windgeschwindigkeit und Windhäufigkeit. Leider gibt es immer noch Installateure die hier nur "schätzen". Die entsprechenden Simulationsprogramme kosten sicherlich eine Stange Geld, geben dem Anlagenbetreiber aber auch Sicherheit. Zumal diese Prognosen heut mit Garantie von Installationsbetrieben hinterlegt werden.

Du scheinst dich in der Branche nicht sehr gut auszukennen, wenn dir solche Sachen fremd sind. Vor allem solltest du sie nicht auch noch anzweifeln.

Gruß
Peso

Verfasst am: 06.08.2006, 18:07

peso hat Folgendes geschrieben:

Du scheinst dich in der Branche nicht sehr gut auszukennen, wenn dir solche Sachen fremd sind. Vor allem solltest du sie nicht auch noch anzweifeln.

Eher im Gegenteil, drum halte ich solche Prognosen auch für ziemlichen Unfug und nichts weiter als Geldmacherei. Es reicht vollkommen, sich die Erträge von in der Nähe liegenden Anlagen anzusehen. Anhand von diesen Daten und Berücksichtigung von z.B. Schatten, Ausrichtungsunterschiede ... kann man dann einen ungefähren Rahmen angeben, in dem sich der Ertrag bewegen wird.

Kein Programm der Welt kann dir sagen, ob wir vielleicht nicht die nächsten 10 Jahre schlechtes Wetter bekommen.

Gast

Hallo BlaBla,
Da müssten ja alle Betriebe die mit solchen Ertragsgarantien arbeiten, inzwischen Insolvenz angemeldet haben. Ich verstehe auch nicht warum du dabei von "Geldmacherei" sprichst. Diese Ertragsprognosen werden bald für zertifizierte Betriebe nach RAL-Güteschutz ein muss sein. Immer mehr Betriebe arbeiten schon nach diesen Vorlagen. Daher kostet den Kunden das installierte kWp keinen Cent mehr. Aber es wird sowieso höchste Zeit das sich die Spreu vom Weizen bei den Installateuren trennt. Ich glaube das ein Kunde sich sehr wohl überlegt bei wem er kauft, wenn der eine, eine solide Dimensionierung mit garantierten Erträgen anbietet, der andere nur schätzt. Es wird dermaßen viel Müll auf den Dächern installiert (spiegelt sich ja auch hier in diversen Foren wieder) das hierdurch eventuelle zukünftige Anlagenbetreiber abgeschreckt werden.
Aber zurück zum Thema: Bei guten oder schlechten Jahren wird es sicherlich Abweichungen zur Ertragsprognose geben. Das gleicht sich allerdings über die Jahre wieder aus.
Die Differenz zwischen den Wechselrichterkonzepten wird allerdings ebenfalls bleiben. Den ein schlechter Wirkungsgrad wird dadurch nicht beeinflusst. Von daher kann die Ertragsprognose auch hier bei der Entscheidung für den richtigen Wechselrichter helfen. Oder stellst du das auch noch in Frage.

Gruß
Peso

Verfasst am: 06.08.2006, 19:51

@blabla + @peso

Beruhigt euch mal wieder - ich hoffe, daß hier kein Krieg ausbricht. Crying or Very sad

Aber wie auch blabla, wunderte ich mich schon ein bisschen über deine "exakten" Ertragsangaben - fehlen nur noch die Werte hinter dem Komma Wink

899 kWh/kWp.
911 kWh/kWp.
895 kWh/kWp.

Wenn das EVU mal ein paar Stunden Stromausfall hat, ist alle "Supergenaue Berechnung" eh für den A.... Confused

Gast

Wechsel-Richter hat Folgendes geschrieben:

@blabla + @peso

Beruhigt euch mal wieder - ich hoffe, daß hier kein Krieg ausbricht. Crying or Very sad

Aber wie auch blabla, wunderte ich mich schon ein bisschen über deine "exakten" Ertragsangaben - fehlen nur noch die Werte hinter dem Komma Wink

Hallo Wechsel-Richter,

ich kann Dir gerne eine Simulationsauswertung zur Verfügung stellen. Da kommen nun mal exakte Zahlen und keine Schätzungen heraus. Sämtliche montierten Anlagen (inzwischen über 1200 Stk. )passen zu den so erstellten Prognosen. Werden auch als Gutachten in Streitfällen von Schiedsstellen angefordert.
Ausserdem wollte ich Helli hier nur eine Entscheidungshilfe für sein Wechselrichterproblem geben. Ich denke das ist leichter mit Fakten als mit irgendwelchen "Werten aus der Nachbarschaft". Wie soll hier z.B. eine um vielleicht 10° abweichende Ausrichtung berücksichtigt werden. Oder wie ermittelt man ansonsten exakt die Verschlechterung des Ertrages, wenn die MPP-Spannung des Generators nicht nahe genug in der Mitte des MPP-Tracking-Bereiches des WR`s liegt. Bitte nicht über Dreisatz. Das begegnet mir fast täglich.
Ich lasse mich übrigens gerne vom Gegenteil überzeugen..... Wink

Bis denne

Peso

Verfasst am: 07.08.2006, 10:51

Jetzt hab ich 1 Stunde an ner Anwort geschrieben und der Text wurde nicht gepostet Evil or Very Mad

Um es nochmal ganz kurz zu sagen: Wenn sich jemand vom Installateur keine Referenzanlagen zeigen lässt, braucht er sich im Nachhinein nicht über eine schlechte Anlage beschweren. Und genaue Angaben machen für mich eher einen unseriösen Eindruck. Bei uns in der Gegend ist es so, dass die Spreu vom Weizen durch Mundpropaganda getrennt wird und das finde ich wesentlich besser als über ein Gütesiegel. Dieses garantiert mir zwar, dass die Anlage gut dimensioniert ist, aber jeder Installateur kann macht dies bereits genauso mit den Programmen der Hersteller. Letztendlich kann die Anlage also noch schlampig montiert werden und sowas kann kein Gütesiegel vermeiden.

Ich find da hat unser Chef auch vollkommen Recht. Wir sind nicht bei vielen der größten bayerischen Firmen Betriebselektriker oder bauen deren Produktionen um, weil wir zig Zertifikate/Gütesiegel haben, sondern weil wir durch Qualität überzeugen.

Zu den Ertragsprognosen: Wenn ein Kunde mit diesen Werten seine Finanzierung plant und nun 2-3 schlechte Jahre folgen, dann kann er je nach Anlagengröße schaun, wo er das Geld hernimmt um die Raten für den Kredit zu tilgen. Ich würde mir da verarscht vorkommen.

Mag sein, dass die Meinungen hier auseinander gehen, aber das ist meine. Denn ich hab schon des öfteren mitbekommen, dass man sich auf solche Dinge nicht verlassen kann und sollte.