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Autor
Betatester
Forumsinventar
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Info: Betreiber
Angemeldet: 09.01.2006
Beiträge: 2423
Wohnort: Oberbayern

BeitragVerfasst am: 25.02.2007, 14:15 Nach oben

superhaase hat Folgendes geschrieben:

Die Modulhersteller haben sich vielleicht teilweise in der Euphorie der letzten zwei Jahre mit zu teueren Wafer- oder Siliziumverträgen langfristig gebunden, und scheuen nun Preissenkungen. Klassischer Fall von Fehleinschätzung, die haben wohl geglaubt, die Deutschen sind so blöd und zahlen noch die nächsten 5 Jahre Modulpreise von 4000 €/kWp bei sinkenden EEG-Vergütungen.
ts ts ts Rolling Eyes

ciao,
sh


Ja, auch ein Grund (oder sogar ein Hauptgrund Exclamation Question Idea ) warum die Preise nur zaghaft nach unten gehen. Würde trotzdem sagen das sich inzwischen was tut Smile

Beta
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Verfasst am: Nach oben

Betatester
Forumsinventar
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Info: Betreiber
Angemeldet: 09.01.2006
Beiträge: 2423
Wohnort: Oberbayern

BeitragVerfasst am: 25.02.2007, 14:19 Nach oben

Weil die "Beitrag ändern" Funktion bei mir wohl nur 1 sek. gilt (nicht das erste mal) noch eine Anmerkung von mir, das sich mein Beitrag meiner Meinung nach auch für die Solateure bezieht nicht nur auf die Modulhersteller. Die Solateure haben warscheinlich auch längerfristige Verträge mit den Modulherstellern/Vertrieb gemacht zu Preisen die der Markt nicht mehr aktzeptiert.

Superhaase sagt "Klassicher Fall von Fehleinschätzung" >>Richtig<<

Beta
germanfarmer
Forumsinventar
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Info: Betreiber
Angemeldet: 12.03.2006
Beiträge: 1176
Wohnort: Südniedersachsen

BeitragVerfasst am: 25.02.2007, 14:20 Nach oben

Ich bezahle für meine neue Anlage etwa 10% weniger als letztes Jahr im April. Da lohnt es sich schon. Die Preise werden noch fallen denke ich, aber mir würde auch Vergütung entgehen und die Zinsen werden steigen...
Den richtigen Augenblick für die Investition zu erwischen ist nicht leicht...

Gruß
germanfarmer

_________________
Module: "Schüco S130-SP" und "Schüco S175-SP-3".
Wechselrichter von SMA der Typen: "SB 5000TL HC MS", "SMC 7000TL" und "SB 3300".
Datenlogger: "Sunny Boy Control".
Roha
Neu hier
Neu hier



Angemeldet: 19.03.2007
Beiträge: 2

BeitragVerfasst am: 19.03.2007, 18:37 Nach oben

Embarassed Hallo zusammen,
ich bin selbst Solarteur und habe auch Probleme mit den von einigen Mitgliedern propagierten Preisen.
ich kaufe bei meinem Händler z.B. Sharp 167 ND poly für 3650 € ohne Montage und ohne unvorhersehbare Schwierigkeiten beim Aufbau.
Was soll ich bitte schön noch verdienen, wenn ich einen Preis von 4000/kw anbiete.
Ich wäre sehr dankbar, wenn mir Händler Preise um die 3300/KW anbieten könnten, in dem Fall könnte ich sicherlich zusammen mit meinen MA 1-2 MW abnehmen.

Photo Voltaek Anlagenbau Hansmann
Tel.: 0201 4798 338, rolf-hansmann@arcor.de Embarassed
Don Carlos
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 27.02.2006
Beiträge: 450

BeitragVerfasst am: 19.03.2007, 18:55 Nach oben

Bitte um Entschuldigung, dass ich mich hier einmische -
Bin kein Unternehmer oder Solarteur und bitte um Nachsicht, ob meiner Unwissenheit:

Trotzdem hätte ich mal Drei Fragen:

1. Hat jeder Solarteur/Elektromeister/Unternehmer einen oder hat jeder seinen Großhändler?
2. Darf der Solarteur/Elektromeister/Unternehmer auch EU weit einkaufen?
3. Haben etwa alle Großhändler gleiche Preise?


Ganz früher wurde mir mal eingebläut:
"Im Einkauf liegt der Gewinn!"
Stimmt das noch so?

Embarassed
D.C.
Micro
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 02.07.2006
Beiträge: 349

BeitragVerfasst am: 19.03.2007, 19:37 Nach oben

Stimmt! Ergänzen wir Deine Fragen doch:

4. Warum kann nicht jeder Solateur Vorkasse für 1MW leisten ?
5. Warum presst man die Montageteams nicht auf 50€/kWp ?
6. Warum kauft man nicht das billige Gestell?
7. Muss es denn immer ein stabil gebautes Modul sein, selbst in schneearmen Regionen. 3mm sind ja auch flexibler und leichter geht schneller aufs Dach.
8. Muss es denn immer der optimale Wechselrichter sein (Typenreduktion) ?
9.Tut es nicht auch ein Modul, welches nach IEC gebaut ist ?
Ist doch auch nur Glas, Zellen, ein wenig Alu und Folie und Garantie gibt es von Waidan in Wuxi auch reichlich. Monos aus Nahost langen auch.
10. Kann man nicht die Finger von komplizierten Dächern lassen ?

cu,micro
harri_b
Stammmitglied
Stammmitglied



Angemeldet: 08.01.2007
Beiträge: 137
Wohnort: 66663 Merzig / Saarland

BeitragVerfasst am: 19.03.2007, 20:55 Nach oben

Roha hat Folgendes geschrieben:

ich kaufe bei meinem Händler z.B. Sharp 167 ND poly für 3650 € ohne Montage und ohne unvorhersehbare Schwierigkeiten beim Aufbau.

Photo Voltaek Anlagenbau Hansmann
Tel.: 0201 4798 338, rolf-hansmann@arcor.de Embarassed



Entschuldige mal bitte den nachfolgenden Satz:

Wenn Du als Solarteur nicht in der Lage bist unter 3650,-/KWp (nur für die Module !!!!!) einzukaufen, dann melde Deinen Laden besser ab und mach was anderes.

Ich bekomme als Privatmann ja schon vergleichbare Module für ~3500,-/KWp


Harald

_________________
8,8KW/p 52 Schott á 170W
4 x Siemens Sitop Solar WR
Ausrichtung: 110° Neigung 25°
Don Carlos
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 27.02.2006
Beiträge: 450

BeitragVerfasst am: 19.03.2007, 22:09 Nach oben

Ich weiß micro, einen Ironiesmilie konntest Du nicht setzen.
Aber wären die Antworten für 4. bis 10. nicht wirklich interessant für potentielle Kunden, die mal bis eben auch von so einer schmucken Anlage geträumt haben, wie sie der Nachbar auf dem Dache hat?

Aber es gibt halt Dinge, die hat man als Kunde zu akzeptieren. Wenn nicht ist er der böse Bube. Und das meine ich keineswegs ironisch.

Wenn ich eine besetzte Marktposition angreifen will, bedeutet dies Kampf um die Anteile. Das bedeutet Konkurrenz bis aufs Messer.
Wenn dies zu Lasten des Kunden geht, ist dies zwar nicht fair aber durchaus normal.
Wenn sich der Kunde durch Glanz und Glammer blenden lässt, ist er ob seiner ihm eigenen Dämlichkeit nicht mal zu bedauern.
Wenn bei ihm Jammern und Zähneklappern Mitleid erregt, gilt dies genauso.

Wenn der Kunde jedoch lernfähig ist und informiert und nicht auf bunte Bildchen und Zahlen- und Ertragskonstruktionen hereinfällt, bedeutet dies Arbeit, viel Arbeit, denn er will noch mehr wissen und zwar genau, weil ihm immer bewusster wird, wofür er sein Geld hergeben soll und dass beim Fehlkauf eine Rückgabe oder ein Umtausch praktisch nicht möglich ist, anders wie bei einem Auto meinetwegen.
Ja, das ist sehr anstrengend und oftmals vergeblich und es kostet Zeit und Geld auch.
Der informierte Kunde wird sich deshalb den Anbieter aussuchen.
Er hat aber nur ein einziges Argument: Den Preis.

Der Solarteur hat mehr zu bieten: Kompetenz, Produkt, Service, Team, Finanzkraft, Image ...

Ob dem Kunden der damit verbundene Preis wert ist, entscheidet er alleine.
Ein Geschäft ist ein gutes Geschäft, wenn es auf gegenseitigen Vorteil beruht. Und dann und nur dann ist aus beider Sicht auch seinen Preis wert.

Das ist nun mal so.
Ach, wem erzähle ich das denn...
Wink
D.C.
Micro
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 02.07.2006
Beiträge: 349

BeitragVerfasst am: 19.03.2007, 23:24 Nach oben

Was soll ich sagen D.C., brilliant formuliert und schmerzlich wahr.
Schmerzlich für mich , weil ich in unserem Bereich gute Leute /Firmen kenne/kannte, die aus genannten Gründen in Insolvenz gegangen sind/gehen werden.
Die Gewinner in diesem Reigen sind häufig und in erster Linie gute Kaufleute, die meine Sympathie nicht haben.
Ich bin mir auch (wirklich) nicht sicher, ob der (scheinbar?) aufgeklärte / informierte Kunde von dieser Entwicklung letztlich profitiert.

Ich halte lieber die Klappe,

cu micro
Hitzebeständig
Vielschreiber
Vielschreiber



Angemeldet: 08.01.2007
Beiträge: 226
Wohnort: Siegen

BeitragVerfasst am: 20.03.2007, 08:12 Nach oben

harri_b hat Folgendes geschrieben:
Roha hat Folgendes geschrieben:

ich kaufe bei meinem Händler z.B. Sharp 167 ND poly für 3650 € ohne Montage und ohne unvorhersehbare Schwierigkeiten beim Aufbau.

Photo Voltaek Anlagenbau Hansmann
Tel.: 0201 4798 338, rolf-hansmann@arcor.de Embarassed



Entschuldige mal bitte den nachfolgenden Satz:

Wenn Du als Solarteur nicht in der Lage bist unter 3650,-/KWp (nur für die Module !!!!!) einzukaufen, dann melde Deinen Laden besser ab und mach was anderes.

Ich bekomme als Privatmann ja schon vergleichbare Module für ~3500,-/KWp


Harald


Vergleichbare Module ? Du meinst WingWong aus Xyling ( die guten mit der Zulassung für den Verkauf in Kasachstan ) ? Mit LEGO-Gestell ?

3650 € ist ein bisher guter Einkaufspreis für qulitativ hochwertige Module von Firmen, die auch in 20 Jahren noch da sein wollen und dann nicht schon auf den Cayman Inseln Cocktails schlürfen wollen..

Ich sage mal, daß die meisten Solateure keine längerfristige Bindung haben und diesbezüglich auch keinen Fehler gemacht haben, da eh erst bei Abnahmen ab 500 kW bis 1MW pro Jahr was zu machen wäre.
Also kaufen wir zum Wohle des Kunden immer dort ein, wo wir

1. eine für den Kunden für seine Situation und seinen Wunsch passende Anlage bekommen
2. wir qualitativ hochwertige Ware bekommen und daher dem Kunden auch noch nach Jahren in die Augen schauen können.

Davon abgesehen wird es immer Leute geben, die nur den günstigsten Preis bezahlen wollen, ABER, dann muss man auch selbst die Verantwortung übernehmen, wenn´s schief geht - an der Pommesbude bekommt man halt kein argentinisches Filetsteak, oder ?

Wäre natürlich trotzdem schön, wenn die EK Preise für ALLE sinken würden, aber erzwingen kann man das nur schwer...
lehmann28
Forumsinventar
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Info: Solarteur
Angemeldet: 22.06.2006
Beiträge: 5226
Wohnort: Westfalen

BeitragVerfasst am: 20.03.2007, 08:20 Nach oben

Roha hat Folgendes geschrieben:
Embarassed Hallo zusammen,
ich bin selbst Solarteur und habe auch Probleme mit den von einigen Mitgliedern propagierten Preisen.
ich kaufe bei meinem Händler z.B. Sharp 167 ND poly für 3650 € ohne Montage und ohne unvorhersehbare Schwierigkeiten beim Aufbau.
Was soll ich bitte schön noch verdienen, wenn ich einen Preis von 4000/kw anbiete.
Ich wäre sehr dankbar, wenn mir Händler Preise um die 3300/KW anbieten könnten, in dem Fall könnte ich sicherlich zusammen mit meinen MA 1-2 MW abnehmen.

3650,-€/kWp (Module, Montagegestell, Wechselrichter, Solarkabel und DC-Freischalter) Ist das richtig? Oder meintest Du nur die Module für den Preis?

Der Tom Cool

_________________
Es gibt 10 verschiedene Arten von Menschen, diejenigen die binär zählen können und diejenigen, die es nicht können
Roha
Neu hier
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Angemeldet: 19.03.2007
Beiträge: 2

BeitragVerfasst am: 20.03.2007, 08:43 Nach oben

3650€ incl. WR und Gestell Ohne Montage ist mein Preis
lehmann28
Forumsinventar
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Info: Solarteur
Angemeldet: 22.06.2006
Beiträge: 5226
Wohnort: Westfalen

BeitragVerfasst am: 20.03.2007, 08:53 Nach oben

Roha hat Folgendes geschrieben:
3650€ incl. WR und Gestell Ohne Montage ist mein Preis


Also dafür ist der Preis wirklich ok. Es kommt zwar noch auf ein paar Details an, aber das macht vielleicht 50,-€ pro kWp aus. Wenn man jetzt noch 8% Aufschlag annimmt, dann sind das knapp 4000,-€/kWp. (excl. Montage !)

Ein studierter Wirtschaftler würde jetzt wahrscheinlich die Hände über den Kopf zusammenschlagen und die Abteilung "Photovoltaik" ganz schnell schließen. Wink

Photovoltaik ist einfach zu teuer und bringt keine Rendite.

Der Tom Cool

_________________
Es gibt 10 verschiedene Arten von Menschen, diejenigen die binär zählen können und diejenigen, die es nicht können
Luke
Forumsinventar
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Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866

BeitragVerfasst am: 20.03.2007, 08:57 Nach oben

Micro hat Folgendes geschrieben:


Ich halte lieber die Klappe,

cu micro


das wäre außerordentlich bedauerlich, micro...
...die Fraktion realistisch denkender Sachkundiger sollte gegenüber den
'ich will das größte Stück vom Kuchen'
Schreihälsen nicht dezimiert werden....
...einfach weiter mitmischen...
egal ob mit viel Prosa...oder etwas Ironie... Wink


respectfully

Luke
superhaase
Forumsinventar
Forumsinventar


Info: Betreiber
Angemeldet: 14.11.2006
Beiträge: 1001
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: 20.03.2007, 09:39 Nach oben

Luke hat Folgendes geschrieben:
...die Fraktion realistisch denkender Sachkundiger sollte gegenüber den
'ich will das größte Stück vom Kuchen'
Schreihälsen nicht dezimiert werden....


Muss das sein?
Nur weil man das größte Stück vom Kuchen nicht kritiklos den Zellen- oder Moduleherstellern in den Rachen werfen will, ist man doch nicht unrealistisch oder ein Schreihals. Vor allem, wenn man sich bemüht, das auch ausführlich zu begründen.

Genau diese Sticheleien bringen mich in Rage.
Das vergiftet das Forum.
Ich fange mit solchen Beleidigungen wie "Schreihälse" oder "Ignoranten" etc. nicht an.

Diese Respektlosigkeiten finde ich nicht gut. Das musste ich nochmal loswerden.

Freilich soll Micro weiter mitmischen. Und alle anderen auch. Nur diese Beleidigungen sollten alle lassen! Sad

ciao,
sh

_________________
10.08 kWp mit 48 Sanyo HIP210, 1 Sunways NT6000 und 1 Sunways NT5000. Flachdachgestell mit 20°. Inbetriebnahme 13.7.2006.
http://www.sonnenertrag.eu/detail.php?pk=717
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