Photovoltaik Preise

Vielschreiber Angemeldet: 08.08.2005 Beiträge: 197

Also ihr Lieben,
diskutiert in diesem Forum nicht über Bier oder Käse oder sonst was sondern bleibt beim Thema !z.B.Anlagenpreise.Ich glaube nicht ,so schön das auch wäre,dass die Preise noch stark fallen.Kommentar in einer Tageszeitung von gestern unter der Überschrift Sonnenwende an der Börse:Die Aktien der Anbieter alternativer Energieträger drehten in der vergangenen Woche kräftig auf.Die Solartechnikhersteller feuen sich über volle Auftragsbücher.Allein in Deutschland wuchs der Branchenumsatz 2006 um 50 Prozent und auch der Export brummt.Wenn selbst der amerikanische Präsident merkt dass der Klimawandel das größte Problem für die Menschheit werden kann sind die Perspektiven für die alternativen Energien nicht nur gut ,sondern glänzend!Und bei den jetzigen Preisen für Qualität und bei guten Standorten stimmt auch die Rendite!
Anmerkung:Verkaufe nichts,bin nur fest überzeugt ,dass Alle die bisher und auch jetzt und in Zukunft in PV investieren nichts falsch gemacht haben oder machen!Ansonsten freut Euch über den heutigen sonnigen Tag !
Gruß Wendelin

Verfasst am: 30.01.2007, 09:47

Ja es besteht theoretisch die Möglichkeit, dass die Oettinger Brauerei....
äh tschuldigung Wink

... dass die Nachfrage nach PV-Modulen doch stärker steigt als das Angebot, wenn andere Länder (wie USA) plötzlich das deutsche EEG kopieren und ähnlich hohe Einspeisevergütungen vorschreiben. Das ist aber nicht in Sicht. Selbst der hoffnungsvolle spanische Markt, hat da mit der genauen Ausgestaltung der Gesetzte Probleme. Ist mit dem deutsche EEG in der Wirkung bisher nicht vergleichbar.

Der Markt wird weiter stark wachsen, davon gehen alle aus. Entsprechend investieren auch die Hersteller in immer größere Fertigungskapazitäten. Die Gesetzeslage in einigen anderen Ländern wird sich sicher auch zu Gunsten der PV-Industrie ändern, aber nicht so plötzlich glaub ich. Viele Länder haben bei erneuerbaren Energien erst noch in anderen Bereichen (Windkraft) riesige ungenutze Potentiale, die wirtschaftlich leichter zu heben sind.

Wenn alle Enthusiasten (wie wir) mal ihre PV-Anlage auf dem Dach haben, dann kaufen nur noch die Leute eine Anlage, die es wegen dem Profit machen (wie z.B. Bauern, Firmen etc.). Bei denen gab es letztes Jahr einen Absatzdämpfer, soweit ich weiß - eben wegen der überhöhten Preise.

Wenn die Silizium- und Waferpreise durch neue und billigere Solarsiliziumproduktion stark fallen werden, dann werden auch die Module sehr viel billiger. Schon 2008 wird mit 35.000 bis 40.000 Tonnen an verfügbarem Solarsilizium gerechnet. Das ist in etwa das Doppelte der Menge von 2006 Exclamation

Auf weitere Sicht bin ich vor allem gespannt, was sich da z.B. in Bezug auf die Firma Solarvalue mit ihrem Werk in Slowenien tut. Das metallurgisch produzierte Silizium soll ja viel billiger werden.....

ciao,
sh

Verfasst am: 30.01.2007, 22:45

Hallo,

wenn ich die Preise mit identischen Modulen derselben Solateure sehe, die meine Kollegen noch im letzten Jahr gezahlt haben, da geht es um einen Unterschied von 500.- Teuros in einem halben Jahr nach unten. Dann unterbietet einer mit Sanyo 215er - ohne den anderen Preis zu kennen; ganz normales Angebot dieser Fa. - auf 4900.-. Dann sind wir in einem halben Jahr schon 900.- runter. Mit Schott sind es dann nochmal 700.- weniger , also beim KWp 1600.- in einem halben Jahr runter!!
Ich trau mich garnicht meinen Kollegen die Entwicklung zu präsentieren. Die wurden alle zugequatscht.

@wendelin

Was ist nun? Bleiben die Preise gleich? Oder ist das ein Versuch hier ganz oben noch mitzuspielen und noch irgendjemand weißzumachen, 5000.- sind normal? Dann noch 50000.- Vorkasse, unklare Verträge - weiter so. Das schafft Vertrauen und Oma Müller will dann ganz sicher auch noch eine Anlage.

Problem:
Der Druck geht momentan auf die Solateure. Diese müssen reagieren und den Druck auf die Hersteller/Großhändler weitergeben. Nicht die Kunden zuquatschen und weiter teuer verkaufen wollen oder gar vesteckt die Qualität/Leistung runterschrauben.
Der Löwenanteil sind die total überzogenen Modulpreise, bestimmt durch börsenorientierte Geldhaie, die trotz vollmundiger Verlautbarungen wenig ÖKO im Sinn haben.

Also Solateure hier, nehmt Euch Eure Lieferanten vor.

Ich warte noch. Kommt eh nochmal Schnee.

P.S.: Bitte jetzt keine Grundsatzdiskussion über die Vergleichbarkeit der Angebote, über WR, Gestelle usw. anfangen. Die Angebote, die ich habe sind vergleichbar bzw. wo nicht, wird das der Verhandlungsspielraum sein!

heinros

Verfasst am: 30.01.2007, 22:51

heinros hat Folgendes geschrieben:

Problem:
Der Druck geht momentan auf die Solateure. Diese müssen reagieren und den Druck auf die Hersteller/Großhändler weitergeben. Nicht die Kunden zuquatschen und weiter teuer verkaufen wollen oder gar vesteckt die Qualität/Leistung runterschrauben.
Der Löwenanteil sind die total überzogenen Modulpreise, bestimmt durch börsenorientierte Geldhaie, die trotz vollmundiger Verlautbarungen wenig ÖKO im Sinn haben.

Also Solateure hier, nehmt Euch Eure Lieferanten vor.

Ich warte noch. Kommt eh nochmal Schnee.

P.S.: Bitte jetzt keine Grundsatzdiskussion über die Vergleichbarkeit der Angebote, über WR, Gestelle usw. anfangen. Die Angebote, die ich habe sind vergleichbar bzw. wo nicht, wird das der Verhandlungsspielraum sein!

heinros

Dem kann ich in vollen Umfang nur Zustimmen !!

Passt in allen Punkten. Danke

Beta

Verfasst am: 01.02.2007, 19:47

Als Vertreter der Lieferantenseite kann ich nur Sagen:

Installateure habt Verständniss. Es sind nicht immer die Lieferanten.
Viele von denen verwechseln in der tat Umsatz mit gewinn , weil sie die lager noch voll haben.
Und wer als Installateur wirklich keine Lust mehr auf seinen Großhändler hat soll sich mal per PN oder icq bei mir melden D; mal sehn was da geht ...

Neu hier Angemeldet: 21.02.2007 Beiträge: 1

Habe ich das richtig verstanden, die Preise sind seit einem halben Jahr um 10% gefallen? Ich möchte mir dieses Jahr noch eine PV Anlage anschaffen, oder soll ich noch ein Jahr warten? Bei Preisen vom 4200 Euro pro KVp (eBay Nr. 140079532941) und einer qm Erlös von 1000 kWh (für Süddeutschland realistisch) kostet der Strom immer noch 42ct. (vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Photovoltaik#Modulpreise). Das rechnet sich doch nie!!! Da darf man je auf keinen Fall vor 3000 Euro/KVp einsteigen, oder sehe ich das falsch? Sad

Verfasst am: 21.02.2007, 21:29

Hallo pwtmet,

zunächst einmal herzlich willkommen im Forum Smile

Wie kommst Du auf 42 Cent/KWh ?

Aber selbst dann, Du bekommst doch 49,21 Cent dafür Cool

Ich denke schon, dass sich die Sache bei 4200 €/KWp in Süddeutschland gut lohnt.

Preise unter 3000 €/KWp für Einfamilienhausdachanlagen wird es erst in einigen Jahren geben. Dann gibt es aber keine 49,21 Cent pro KWh mehr.

Verfasst am: 21.02.2007, 22:22

@pwtmet

Ich habe mir die Texte auf wikipedia mal gegeben.

Mir erschließt sich Deine Rechnung nicht. Ich denke bei einer Anlage auf dem kleinen privaten Dach, ist ein Preis von derzeit um die <4500.- mit allem, vom ortsnahen Solateur - ordentliche Firma vorausgesetzt - und einer produktorientierten Grundhaltung, man tut was für die Umwelt, ok.
Wenn Du Geld machen willst, solltest Du in anderen Dimensionen planen oder bei anderen EE - evtl. Biomasse - einsteigen.

Was die PV-Branche bisher nicht geschafft hat ist, obwohl das Produkt weithin sichtbar ist und häufig mehr als ein Benz kostet, ein allseits bekanntes positives Image zu vermitteln. Mit dem Benz vor der Garage, kannst Du auch nicht mehr als von A nach B fahren. PV macht Strom. Labeling ist alles.
Da könnten Werbestrategen echt noch was tun. Stell Dir den Schriftzug SANYO quer über Dein Hausdach vor und jeder weiß, Du hast Geld echt übrig. Es bringt Dir im Geldbeutel nichts - aber das genau ist es.
Mein Haus, meine Jacht, meine PV - ich kann es mir leisten!

Weil ich aber doch ein bisschen rechnen muss, fahre ich Clio(unter 5l) und lass mir eben keine Oberklasse-Module aufs Dach machen, solange das EEG nicht zwischen normalen und upper-class-kWh unterscheidet und es entsprechend mehr Teuros gibt.

heinros

Neu hier Angemeldet: 06.12.2006 Beiträge: 5

Hallöchen,
mal so grundsätzlich gefragt, welche Preise werden hier so gepostet?
Brutto oder ohne Mwst.

Für meine 12,68 kWp Anlage m. 58 Stück Sanyo 215 hab ich im Juni 2006
genau 70.152 € hingeblättert.
Das sind 5532 €/kwp Brutto oder 4769 €/kwp OHNE Mwst.

Ist das jetzt viel oder wenig ?

Und wo bewegen wir uns derzeit?

sonnige Grüße Wink

Verfasst am: 23.02.2007, 11:35

Hallo Leutle!

@ pwtmet: Grau ist alle Theorie! Ob die Gestehehungskosten Wink

von Wikipedia noch aktuell sind? Vor allem, wer will schon selbst verbrauchen - Einspeisen, das bringt´s!

@heinros: Genau!

@solarsturm: Voriges Jahr war der Preis o.k. - Dieses Jahr kann der Preis o.k. sein, wenn die Montage aufwändig ist.

Geh´mal auf meine Seite oder lädst du hier (PDF, ca 140 kb) zum Vergleich. Idea

Gruss aus der sonnigen Eifel, Frank

Verfasst am: 24.02.2007, 21:45

Hallo Leute!

Meine Angebote belaufen sich zwsichen 4600 und 5900€/kWp (Sharp bis Würth - nicht lachen) - woher ihr eure Angebot habt ist mir ein Rätsel. Aber bei den Preisen für so eine Anlage, finanziert mit KfW, ist die frühstens nach 18 Jahren bezahlt - von Rendite ist da keine Spur.
Und die Module machen den Löwenanteil an dem Preis einer Anlage aus. Die Solateure können eigentlich nur an ihrem Arbeitslohn drehen - nur ich möchte keinen "halbverhungerten" Solarteur auf dem Dach haben Wink

Ordentliche Arbeit muss auch ordentlich bezahlt werden! Ich glaube, das die Modulhersteller im Moment die Sahne abschöpfen.

Nur scheint es im Moment nicht so zu laufen wie in 2007, einige Hersteller (von einem Hersteller weiß ich es aus zuverlässiger Quelle) mieten Lagerfläche an um ihre Überproduktionen zu lagern damit die Priese hoch bleiben. Aber die Chinesen produzieren weiter und drücken ihre Module in den Markt!

Was sagen denn die Solarteure hier im Forum - läuft es so gut wie in 2006 oder ist der Markt eher verhalten?

Mir hat man heute den Rat gegeben zu warten. Die Preise werden einbrechen. Sollten die USA allerdings so etwas wie ein EEG bekommen, dann lohnt es sich vermutlich die Anlage auf dem eigenen Dach als "refurbished german craftswork" in die USA zu verkaufen Wink

MfG
eweri

P.S. Ich will aber auf jeden fall dies Jahr noch eine Anlage auf mein Dach haben. Ich hoffe das Würth ERHEBLICH seine Preise senkt.

Verfasst am: 24.02.2007, 23:02

Hallo eweri,

schau mal hier:

http://www.photovoltaikforum.com/ftopic4185.html

Das mal zu Würthpreisen.
War heute auf der Inventa in Karlsruhe, mein erster Weg der Stand von Würth. Hab dem Vertreter mal meine Mondpreisangebote gezeigt. Will sich mit mir in Verbindung setzen, bin mal gespannt.
Übrigens bin ich enttäuscht von den Solarfirmen auf dieser Messe. Ein Einziger konnte mir ein Datenblatt seiner Module aushändigen, andere stellen Module aus und wissen gar nicht was für welche, Preise von 4900€-5500€. Tiefergehende Fragen konnten kaum beantwortet werden.
Was ist bloß in der Photovoltaikbranche in unserer Gegend los.......

Gruß Heiko

Verfasst am: 24.02.2007, 23:33

Helios hat Folgendes geschrieben:

Hallo eweri,

schau mal hier:

http://www.photovoltaikforum.com/ftopic4185.html

Das mal zu Würthpreisen.
War heute auf der Inventa in Karlsruhe, mein erster Weg der Stand von Würth. Hab dem Vertreter mal meine Mondpreisangebote gezeigt. Will sich mit mir in Verbindung setzen, bin mal gespannt.
...
Gruß Heiko

Ich habe den Vertreter von Würth angerufen, laut dessen Aussage machen die keinen Direktvertrieb. Ausserdem sei der Herstellungsprozess von CIS so aufwendig, das die Vorteile der geringen Rohstoffkosten gegenüber Silizium aufgebraucht werden. Ich soll noch mal mit meinem Würth-Solateur über den Preis verhandlen. Was für ein Quatsch, die Anlage kommt aus einer Hand, richtig am Preis drehen kann nur Würth. Der Solartuer kann nur an den Installationskosten drehen und das sind Peanuts.

MfG
eweri

Verfasst am: 25.02.2007, 00:03

Würth macht keinen Direktvertrieb, das ist richtig. Nur zertifizierte Solarfirmen bekommen Material von Würth, kein Großhändler und kein Privatkunde.
Ich wollte ja von denen keine CIS-Module, sondern ganz normale Monos, die sie auch im Angebot haben. Jetzt schau ich mal, dass ich doch 2 WR und die ENS so bekomme. 1500€ wäre mir das wert.
Übrigens gibt es auch derzeit den Starcheck Datenlogger nicht mehr. Entwickeln wohl was neues mit einer Software zusammen. Nur wann es was wird, konnte mir auch niemand beantworten.

Ich hätte eine Frage an Solarteure. Gebt Ihr teilweise bewusst überteurte Angebote ab, weil ihr den Auftrag nicht haben wollt, weil eventuell zu umständlich, nicht lukrativ genug oder was auch immer? Schafft man sich eventuell so unbeliebsame Kunden elegant vom Hals?

...fragt sich Heiko

Verfasst am: 25.02.2007, 14:09

Man bekommt jetzt vermehrt Briefe von Solateuren oder Händlern, die davon sprechen, dass "im Moment es noch günstig ruhig ist, aber die Reifen schon durchdrehen und qualmen, weil es bald wieder tierisch abgeht auf dem PV-Markt". Laughing

Man solle sich jetzt schnell dazu entschließen, bevor die anderen einem alles vor der Nase wegkaufen.

Selten so gelacht! Laughing

Man sieht: der Markt stockt, die Lager werden voller, die Kunden zögern.
Grund: die überhöhten Preise.
Irgendwann platzt der Knoten und es macht einen Sprung nach unten, dann werden die Leute auch wieder kaufen.
Die Modulhersteller haben sich vielleicht teilweise in der Euphorie der letzten zwei Jahre mit zu teueren Wafer- oder Siliziumverträgen langfristig gebunden, und scheuen nun Preissenkungen. Klassischer Fall von Fehleinschätzung, die haben wohl geglaubt, die Deutschen sind so blöd und zahlen noch die nächsten 5 Jahre Modulpreise von 4000 €/kWp bei sinkenden EEG-Vergütungen.
ts ts ts Rolling Eyes

ciao,
sh