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Autor
RichardN
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied


Info: Betreiber
Angemeldet: 17.05.2007
Beiträge: 467
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: 10.06.2007, 13:15 Nach oben

@sunny_marvin

Es gibt solche Umfragen, z.B. von der DGS.

http://www.dgs.de/
oder direkt das letzte Ergebnis
http://www.solid.de/daten/DGS-Umfrage-2.pdf

Da es, so wie ich das sehe, aber keine Eingabebeschraenkung oder Kontrolle gibt, ist nicht klar wie repraesentativ die Umfrage ist.

_________________
Mit sonnigem Gruss,
RichardN

Eigene Anlage: 4.14 kWp aus 22 Schott ASE-190-GT-FT/TF an SB 4200TL HC. Zwei Strings mit Süd-Nord Ausrichtung, seit 11.07.2007.
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Verfasst am: Nach oben

hd311
Vielschreiber
Vielschreiber


Info: Berater
Angemeldet: 05.11.2006
Beiträge: 230
Wohnort: Fuerteventura

BeitragVerfasst am: 11.06.2007, 08:43 Nach oben

Wendelin hat Folgendes geschrieben:
Hallo,
zu diesem Thema folgende Anzeige in einem Wochenblatt:
Preisenkung für Solarstrom 3.999 €/kW netto
z.B.19 KW Polykristalline Module aus BRD Conergy
Deutsche Zellen mit geringsten Eigenverbrauch
Leistungsgarantie 10 Jahre 90 %,25 J. 80%
Wechselrichter Kaco aus D.,6 Jahre Garantie
Robuste Unterkonstruktion aus Edelstahl + Alu
Preis inkl.Kabel,ohne Montage und Zählerplatz
Rendite 10 -12 %.sofort lieferbar
Gründe für mehr Ertrag (1000 kwh):Deutsche Zellen mit minimalem Eigendedarf,WR mit 96 % Wirkungsgrad, optimale Abstimmung von Wechselrichter und Modulen!
Firma aus 88348 Bad Saulgau (Oberschwaben)

Ich persönlich glaube auch wenn alle Komponeten stimmen solche Renditeangaben unseriös.

MFG Wendelin


Hallo Gemeinde,
wie die die Rendite "hochrechnen", hätte ich auch gerne mal gesehen ...

Wenn ich mir überlege - dass wir für Sanyos fast 800,- zahlen. Bei uns ist aber die Rendite ohne Tricks auf 15% zu rechnen. - Ja - ich weis bei über 2500 h/a ist das auch nicht so ganz schwer. Nur muss man halt einfach richtige Entscheideungn treffen für die Investition.
gruss aus fuerte hermann

_________________
mit sonnigen Grüssen aus Fuerte
Hermann

Sonnenertrag.eu Anlage-ID 2415 + 2479
JSES
.


Info: Betreiber
Angemeldet: 09.03.2007
Beiträge: 790

BeitragVerfasst am: 12.06.2007, 12:54 Nach oben

Hallo,

die Rendite für den jeweiligen Standort kann sich jeder selbst ausrechnen.

Aber eine Auflistung der Preise nur mit den Eckdaten der Anlage wäre eine Supersache. Dann hätte jeder Interresssent auf Anhieb die Möglichkeit zu überprüfen, in welchem Bereich sich sein Angebot befindet.
hd311
Vielschreiber
Vielschreiber


Info: Berater
Angemeldet: 05.11.2006
Beiträge: 230
Wohnort: Fuerteventura

BeitragVerfasst am: 12.06.2007, 14:17 Nach oben

hallo,
berechnung:
von 10 betreibern gibt es mind. 11 versionen die rendite zu berechnen ...
ob das dann stimmt oder selbsttäuschung ist, wissen die wenigsten...

listung:
dazu braucht man eine online datenbank,
die es ja schon öfters gibt, ...
man müste mal mit dem "Elektron" reden, soviel ich weis
betreibt er eine datenbank.

mfg hermann

_________________
mit sonnigen Grüssen aus Fuerte
Hermann

Sonnenertrag.eu Anlage-ID 2415 + 2479
solarstromerzeugung
Stammmitglied
Stammmitglied



Angemeldet: 24.10.2006
Beiträge: 35
Wohnort: bei Berlin

BeitragVerfasst am: 18.08.2007, 08:56 Nach oben

hd311 hat Folgendes geschrieben:
...man müste mal mit dem "Elektron" reden, soviel ich weis betreibt er eine datenbank.

mfg hermann


Wie bekommt man Zugriff auf die DB? Oder anders gefragt, ist die DB öffentlich? Wenn Ja, bitte mal die URL angeben.

Sonnige Grüße

Rudi
Elektron
Administrator


Info: Betreiber
Angemeldet: 10.01.2005
Beiträge: 2482
Wohnort: 88457 Kirchdorf

BeitragVerfasst am: 18.08.2007, 13:36 Nach oben

Hallo,

wir werden derzeit keine DB mit Preisen anbieten, da es doch recht schwer ist, den Preis im Markt zu ermitteln und auch aktuell zuhalten. Ebenso ist der Preis von Anlagen bzw. von Modulen regional sehr Unterschiedlich.

Wir werden allerdings in einigen Wochen eine Moduldatenbank über PV-Module anbieten, dazu aber an einer anderen Stelle später mehr.

Gruß Elektron

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PV-Wiki is now online for you!

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Teslaroadster
Öfters hier
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Angemeldet: 09.08.2007
Beiträge: 24

BeitragVerfasst am: 25.08.2007, 10:05 Nach oben

Hallo Forum!
Ich habe gerade begonnen die Augustausgabe von Photon zu lesen und gleich am Beginn ist die Chefredakteurin mit einem Jubelschrei und der Überschrift Super Siggi! zu lesen wo die Frau Chefredakteurin sich freut, dass die EEG Einspeisetarife ab 2009 einer 2% schnelleren Absenkung unterzogen werden und ab 2011 um einen weiteren Prozentpunkt schneller sinken soll.
Wie ist diese Logik zu verstehen??? Glaubt diese Dame vielleicht dass die PV-Preise in Richtung 0€ gehen werden wenn man die Einspeisetarifförderung total aufheben würde?????

Bitte erklärt mir das!!!!!

Ein leider nicht mit einem EEG gesegneter österreichischer PV Fan.

mit sonnigen Grüssen
Günther

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Any fool can make things bigger, more complex, and more violent.
It takes a touch of genius-and a lot of courage-to move in the opposite direction.

Albert Einstein
Elektro und Umwelt
Forumsinventar
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Info: Solarteur
Angemeldet: 04.06.2006
Beiträge: 778
Wohnort: Oberbayern

BeitragVerfasst am: 25.08.2007, 10:30 Nach oben

Ja, ja die Frau Chefredakteurin... Rolling Eyes

Schon seit geraumer Zeit versucht man bei der Photon günstigere PV-Anlagenpreise "herbei zuschreiben".
Leider wird mit derartigen Aussagen lediglich der Kunde verunsichert.
Die Industrie bewegt sich preislich fast kaum, zumal im Moment die Liefersituation bei vielen Herstellern wieder angespannt ist.
Am Ende bleibt alles wieder am Solarteur/Installateur "kleben" der dann schauen kann wie er mit einer derartigen Informationspolitik einer (sogenannten) Fachzeitung klar kommen kann....
Aber gottlob tut sich auch im Bereich der Fachzeitschriften einiges.... Wink

Gruß E&U

_________________
8,32kWp Shell PowerMax Eclipse 80-C (CIS)
Ostdach: 76Stk. PME 80-C, 2Stk. Solarmax 3000C
Westdach: 28Stk. PME 80-C, 1Stk. Solarmax 2000C
Datenlogger: www.solarlog-home2.de/elektroundumwelt
Kollektor
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 31.08.2005
Beiträge: 1730
Wohnort: Südliche Weinstraße

BeitragVerfasst am: 25.08.2007, 11:14 Nach oben

Elektro und Umwelt hat Folgendes geschrieben:
Aber gottlob tut sich auch im Bereich der Fachzeitschriften einiges.... Wink


Die erreichen aber nicht Eure Kunden Wink

Der ordentliche Handwerker muss für seine Mühe einen "anständigen" Lohn erzielen um die Bedürfnisse für seine Familie und sich, seine Gesundheits- und Altersvorsorge usw. zu befriedigen.

Der "böse Bube" sind die Hersteller, die mangels Wettbewerb das nehmen was sie kriegen können und im industriellen Vergleich hohe Margen erzielen. Besonders ärgerlich, wenn Hersteller aus Japan hier deutlich höhere Preise durchdrücken können als in ihrem Heimatmarkt.

Die Preise werden sich so einstellen, dass der Handwerker seinen Verdienst hat, der Betreiber seine Anlage amortisiert und der Hersteller industrieübliche Margen erhält. Die Handwerker sind flexibel und einige davon montieren thermische Solaranlagen wenn es sich für den Kunden wegen der hohen Energiepreise mehr lohnt als PV

Der Staat hat mit dem EEG eine tolle Vorleistung gebracht um alles in Gang zu bringen. Heute kann man PV-Module kostengünstig herstellen und es ist nicht einzusehen warum der Stromkunde übermäßig die Aktionäre der Solarfabriken subventionieren soll. Ganz abgesehen davon, dass man mit anderen erneuerbaren Energien oder Wärmeschutzmaßnahmen für deutlich weniger Geld mehr CO2 einsparen kann als mit PV.

_________________
Sonnige Grüße
Kollektor
Kollektor
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 31.08.2005
Beiträge: 1730
Wohnort: Südliche Weinstraße

BeitragVerfasst am: 25.08.2007, 11:26 Nach oben

Teslaroadster hat Folgendes geschrieben:
Hallo Forum!
Ich habe gerade begonnen die Augustausgabe von Photon zu lesen und gleich am Beginn ist die Chefredakteurin mit einem Jubelschrei und der Überschrift Super Siggi! zu lesen wo die Frau Chefredakteurin sich freut, dass die EEG Einspeisetarife ab 2009 einer 2% schnelleren Absenkung unterzogen werden und ab 2011 um einen weiteren Prozentpunkt schneller sinken soll.
Wie ist diese Logik zu verstehen??? Glaubt diese Dame vielleicht dass die PV-Preise in Richtung 0€ gehen werden wenn man die Einspeisetarifförderung total aufheben würde?????

Bitte erklärt mir das!!!!!

Ein leider nicht mit einem EEG gesegneter österreichischer PV Fan.



Die Herstellungskosten sinken schneller als die Anpassung der Einspeisetarife. Die Preise werden durch das EEG oben gehalten. In Österreich profitieren die Betreiber von PV-Anlagen auch davon, wenn hier die Einspeisevergütungen und damit die Preise nach unten gehen.

_________________
Sonnige Grüße
Kollektor
stätzlinger
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 14.04.2007
Beiträge: 368

BeitragVerfasst am: 25.08.2007, 12:12 Nach oben

Bisher war es egal ob man im Dezember oder im Januar ans Netz ging. Man verlor 5 % Einspeisevergütung, hatte jedoch ein Jahr mehr, also 5 dazu.

Man muß kein Prophet sein um zu wissen, daß 2008 der Teufel los sein wird. Alle werden auf Fertigstellung 2008 pochen. Ewige Lieferzeiten. Steigende Preise. Wer liefern kann wird jeden Preis durchsetzen können.

Stätzlinger, Wink
cephalotus
Moderator



Angemeldet: 06.04.2006
Beiträge: 1135
Wohnort: Niederbayern (PV-Anlage)

BeitragVerfasst am: 26.08.2007, 01:33 Nach oben

Derzeit hat das deutsche EEG noch einen enormen Einfluss auf den Weltmarktpreis von PV-Technik, das wird sich aber vermutlich im Laufe kommender Jahre ändern, wenn die Zubauraten in anderen Ländern deutlich stärker zunehmen als bei uns, von daher ist die langfristige Gefahr für deutsche Solarteure weniger der Degressionssatz, sondern die Konkurrenzsitaution mit dem anderen Ländern, die nun mal weitaus günstigere potentielle Voraussetzungen haben.
Bisher hat das (deutsche) EEG dies überkompensiert, aber das wird eben nicht ewig so bleiben.
Die produzierende Industrie hat damit kein Problem, die exportiert die Produkte dann eben...

mfg

_________________
24x Sanyo 205 HIP = 4,92kWp
schowint
Öfters hier
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Info: Betreiber
Angemeldet: 19.08.2007
Beiträge: 24

BeitragVerfasst am: 26.08.2007, 08:04 Nach oben

hi,

ist bei der planung einer pv-anlage für okt. mit einem günstigeren preis gegenüber feb.-angeboten der solateure des gl. jahres zu rechnen?

danke für aw!

_________________
7,6 KWp; 40 x Sanyo HIP190, 2 x SMA 3800
SMA Sunnybeam
23,68 KWp; 122 x Sanyo HIP190/200, 3 x SMA 8000

33/35 Grad Dachneigung, 20/30 Grad Azimut


Die Macht der Suggestion ist überall!
Kollektor
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 31.08.2005
Beiträge: 1730
Wohnort: Südliche Weinstraße

BeitragVerfasst am: 26.08.2007, 10:32 Nach oben

schowint hat Folgendes geschrieben:
hi,

ist bei der planung einer pv-anlage für okt. mit einem günstigeren preis gegenüber feb.-angeboten der solateure des gl. jahres zu rechnen?


Leider nein Crying or Very sad

Im Moment gibt es wieder Lieferfristen und eine Entspannung erwarte ich erst wieder im Frühjahr.

Ich stand anfangs des Jahres in mehreren Verhandlungen mit Dachbesitzern aber irgendwo hat es nie geklappt - Asbestsanierung zu teuer, überzogene Mietpreisvorstellungen, Dachbesitzer täuschten Interesse vor um sich von mir "beraten" zu lassen usw. Inzwischen hat sich die Situation weiter verschlechtert: Sommer ist vorbei, Zinsen haben deutlich angezogen, Preise geben nicht nach um das auszugleichen.

Bin noch in Verhandlungen mit kommunalen Dachbesitzern, die zunächst selbst investieren wollten aber nach diversen Gutachten davon Abstand nahmen. Wenn es sich für die Kommunen nicht lohnt selbst zu investieren, wie soll es sich da noch für mich lohnen der auch noch Dachmiete bezahlen muss ? 25 €/KWp jährliche Pacht haben den gleichen Effekt wie eine Erhöhung des Preises von 350 €/KWp ( abgezinst auf heute ). Da stecke ich mein Geld doch besser in sichere Anleihen bei den gestiegenen Zinsen. Very Happy

_________________
Sonnige Grüße
Kollektor
superhaase
Forumsinventar
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Info: Betreiber
Angemeldet: 14.11.2006
Beiträge: 995
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: 26.08.2007, 11:26 Nach oben

Ja es ist wohl so, dass die Nachfrage trotz der zu hohen Preise nicht abebben will.
Derzeit ist es wirtschaftlich wirklich uninteressant.

Wenn jetzt auch noch Spanien und Griechenland und Italien sich zu großen Märkten entwickeln, dann wird das Angebot wohl weiter zu knapp bleiben.

Mal sehen wie es nächstes Jahr weitergeht, wenn sich die verfügbare Siliziummenge verdoppelt oder noch mehr - die Kapazitäten der Modulhersteller voll ausgelastet werde, bei weiterem Ausbau.
Die Siliziumproduktion wird allerorts immer weiter ausgebaut.
Alle Modulherstelle planen weitere Fertigungsstätten.

Vielleicht wird es in Deutschland eine Delle im PV-Markt geben.
Schade, aber angesichts der internationalen Entwicklung vieleicht nicht zu vermeiden.

Möchte jetzt auch nicht in der Haut der Solateure stecken.
Aber wer weiß, wie es in 3-4 Jahren aussieht?
Da kann es schon wieder ganz anders sein - villeicht brechen dann goldene Zeiten für Solateure an, da der Markt immer größer wird und die Preise durch ausreichendes Angebot der Modulhersteller weit genug sinken.....
Ich denke, dass es so kommen wird.

ciao,
sh

_________________
10.08 kWp mit 48 Sanyo HIP210, 1 Sunways NT6000 und 1 Sunways NT5000. Flachdachgestell mit 20°. Inbetriebnahme 13.7.2006.
http://www.sonnenertrag.eu/detail.php?pk=717
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