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 Kurzschlußstrom Messung, wie funktioniert das? Nächstes Thema anzeigen
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Autor
coburg2000
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Angemeldet: 12.06.2006
Beiträge: 4
Wohnort: Coburg

BeitragVerfasst am: 18.07.2006, 22:35 Nach oben

Hallo,

wir sollen eine Kurzschlußstrommessung an unseren Modulen durchführen. Weis jemand, wie das funktioniert?

Gruß
coburg2000
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Verfasst am: Nach oben

lehmann28
Forumsinventar
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Info: Solarteur
Angemeldet: 22.06.2006
Beiträge: 4964
Wohnort: Westfalen

BeitragVerfasst am: 19.07.2006, 07:04 Nach oben

Hallo!

Ganz einfach. Modul nehmen, nach draußen in die Sonne stellen, + und - Stecker zusammenstecken und Zangenamperemeter dran. Schon kann man den Kurzschlußstrom messen.

Sorry für die Antwort, aber wofür willst Du das machen? Wenn ihr Modulhersteller seit, dann habt ihr ein Labor und entsprechende Unterlagen nach denen man ein Modul durchmessen kann und muß. Wenn Ihr PV-Händler seit, dann gibt es einen Flashreport vom Großhändler auf dem alles wichtige steht.

Oder Du müßtest uns deine genauen Hintergründe nennen. Vielleicht wird deine Strommessung dann offensichtlicher.

Sonnige Grüße.

Der Tom
coburg2000
Neu hier
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Angemeldet: 12.06.2006
Beiträge: 4
Wohnort: Coburg

BeitragVerfasst am: 19.07.2006, 07:43 Nach oben

Hallo,

wir haben mit unserer SÜD-Anlage nicht mehr Ertrag wie mit unserer WEST-Anlage. Leider haben wir die Anlagen über eine Einkaufsgemeinschaft gekauft und von unserem Elektriker installieren lassen.
Der Großhändler hat zur Fehleranalyse vorgeschlagen, die einzelnen Kurzschlußströme der Strings zu messen und mit den Meßprotokollen der Module zu vergleichen.
Ich habe es mir auch schon gedacht, daß man einfach die Pole eines Strings zusammenschließt, aber ich habe auch schon gelesen, daß die Gefahr von Lichtbögen besteht. Leider habe ich keine Internetseite gefunden, auf der beschrieben ist, wie das geht.

Gruß
coburg2000
Eberhard
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 19.02.2006
Beiträge: 1785
Wohnort: D 95233 Helmbrechts

BeitragVerfasst am: 19.07.2006, 08:45 Nach oben

Auf keinen Fall die Pole eines ganzen Strings kurzschliesen!! Lebensgefahr!!
Mit sonnigem Gruß
Eberhard

PS: Schon mal über einen Datenlogger nachgedacht? Damit hatt man auch Chancen Fehler zu finden.

_________________
meine Anlage http://www.ebi-mueller.de mit Tagesverlauf.
SUNNY WebBox mit Sensorbox auf Sunny Portal, Link über meine Homepage.
WR 2x SB5000 TL HC ESS Sanyo 10,08kWp 1xSB4200 TL HC Sanyo 4,24kWp
Luft WP
http://www.sonnenertrag.eu/detail.php?pk=253
blabla
Forumsinventar
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Angemeldet: 08.06.2005
Beiträge: 661
Wohnort: 86551 Aichach

BeitragVerfasst am: 19.07.2006, 09:22 Nach oben

Also das mit den Lichtbogen kannst du vergessen, solange du jeweils nur 1 Modul nimmst. Ich hab letztens sogar unter Betrieb einen String bei 380V und 4A getrennt und es machte garnix.

Komplette Strings würde ich aber nicht unbedingt mit der Hand kurzschließen, hier könnte man entweder geeignete Schalter kaufen oder einfach einen alten Schütz nehmen, den man ggf dann wegschmeissen kann

_________________
2x Sunways NT 6000, 52x Sanyo HIP 190 BE3, 9,88kWp

WR1: 3 Strings a` 8 Module, 1 Temperatur- und Einstrahlungssensor, Neigung 30°, Azimut 180°
WR2: 1 String a` 10 Module, 2 Strings a` 9 Module, Neigung 40°, Azimut 180°
coburg2000
Neu hier
Neu hier



Angemeldet: 12.06.2006
Beiträge: 4
Wohnort: Coburg

BeitragVerfasst am: 19.07.2006, 10:04 Nach oben

Hallo,

wir haben einen Datenlogger (Sunny Boy Control). Der zeigt für alle Strings vergleichbare Werte an, d.h. umgerechnet auf die install. Leistung stimmen diese überein.
Trotzdem haben wir einen Minderertrag der SÜD-Anlage zu vergleichbaren Anlagen in der Region bzw. wir sind nicht besser wie mit unserer WEST-Anlage.
Komischerweise hatten wir letztes Jahr sehr gute Erträge mit der SÜD-Anlage und waren minimal besser als die vergleichbaren Anlagen im Landkreis (Quelle: sfv.de). Im August haben wir noch eine WEST-Anlage (17,16 kWP) neben unserer SÜD-Anlage (26,55 kWP) gebaut.
Seit diesem Zeitpunkt waren wir immer etwas schlechter mit der SÜD-Anlage als die vergleichbaren Anlagen bei sfv.de. Am Anfang war es nur minimal (2-3 %), jetzt, seit April 06, haben wir teilweise 8-15 % weniger Ertrag. Jedoch die WEST-Anlage liefert gute Erträge, die wir mit einer West-Anlage bei IBC-Solar Monitoring vergleichen (nebenbei: die Internetseite von IBC find ich gut, um Anlagen zu vergleichen)
Durch den Anschluß der 2. Anlage wurde bei uns eine Trafo-Station gebaut.
Wenn jemand uns weiterhelfen kann, wäre ich dankbar.

Gruß
coburg2000
Luke
Forumsinventar
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Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866

BeitragVerfasst am: 19.07.2006, 10:55 Nach oben

@ coburg2000:

...leider sagst Du nicht über die Art, Anzahl & Konfiguration der Module...
...sind doch nicht etwa in amorpher Dünnschicht-Technologie... Question

...lass die Kurzschluss-Strom-Messung von einem Fachmann ausführen...
...IMHO deutet die Korrelation der Stringmeßwerte nicht auf einen Anlagenfehler...

respectfully

Luke
Wechsel-Richter
Forumsinventar
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Info: Betreiber
Angemeldet: 02.05.2006
Beiträge: 894
Wohnort: 97892 bei Wertheim / Main

BeitragVerfasst am: 19.07.2006, 11:15 Nach oben

lehmann28 hat Folgendes geschrieben:
Ganz einfach. Modul nehmen, nach draußen in die Sonne stellen, + und - Stecker zusammenstecken und Zangenamperemeter dran. Schon kann man den Kurzschlußstrom messen.


Es hat nicht jedermann eine Stromzange - und wenn, sind 95% davon für AC und nicht für DC.

Ein Multimeter mit 10A Messbereich sollte wesentlich weiter verbreitet sein.

Aber selbst hier würde ich niemals mit dem Stecker des Moduls als Schaltkontakt für den Kurzschlussstrom missbrauchen sondern immer an den Stecker ein Kabel anschiessen und dessen Kontakt benutzen.
Es pratzelt ja doch ganz ordentlich (selbst bei geringer Spannung nur eines Moduls). D.H. die Anschlusstecker nehmen mit Sicherheit Schaden - wenn das auch nicht sofort bemerkt wird, nach 10 oder 20 Jahren siehts anders aus Crying or Very sad

_________________
12,2 kWp Solarworld L-Förmiges Dach 38°
32 x SW210 Poly / 2 x SMA 3300TL (245° SW)
11 x SW210 Poly / 1 x SMA 2100TL (245° SW)
15 x SW210 Poly / 1 x Sunplug SPI 3000 (155° SO)
Bild: http://www.sonnenertrag.eu/detail.php?pk=329
lehmann28
Forumsinventar
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Info: Solarteur
Angemeldet: 22.06.2006
Beiträge: 4964
Wohnort: Westfalen

BeitragVerfasst am: 19.07.2006, 11:50 Nach oben

Ich wollte auch nur damit andeuten das sein Vorhaben (im Sinne seiner Fragestellung) ziemlich unnütz ist.

Wenn das jemand hier als ernste Antwort gewertet hat, dann möchte ich mich dafür entschuldigen.

Schönen Tag noch.

Der Tom
kato
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 30.07.2005
Beiträge: 2141
Wohnort: Südbrandenburg

BeitragVerfasst am: 19.07.2006, 14:15 Nach oben

Ich würde das Modul abdunkeln, dann mit einem Meßgerät kurzschließen und dann erst die Sonne drauflassen. Dann gibt es auch kein Lichtbogen...

Kato

_________________
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2xSB5000 mit je 32 Stück Suntechnics STM185
1xSB3300 mit 20 Stück Suntechnics STM185
SunnyBoyControl mit Netzleitungsmodem
blabla
Forumsinventar
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Angemeldet: 08.06.2005
Beiträge: 661
Wohnort: 86551 Aichach

BeitragVerfasst am: 19.07.2006, 16:04 Nach oben

Bei 1 Modul gibt es so und so keinen Lichtbogen, zumindest keinen nennenswerten. Irgendwo ist Luft dann doch ein Nichtleiter Wink

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2x Sunways NT 6000, 52x Sanyo HIP 190 BE3, 9,88kWp

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WR2: 1 String a` 10 Module, 2 Strings a` 9 Module, Neigung 40°, Azimut 180°
Luke
Forumsinventar
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Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866

BeitragVerfasst am: 19.07.2006, 17:43 Nach oben

@ coburg2000:

...ist vermutlich inzwischen ziemlich irrelevant für Dich was hier so gepostet wird...
...einiges solltest Du gar vergessen... Evil or Very Mad
...Du denkst vermutlich nicht daran alle Module vom Dach zu holen
und einzeln durchzumessen...
...bitte beginne auch nicht auf dem Dach die Strings zu öffnen...

...es können sogar bei einzelnen Modulen Lichtbögen von 1cm Länge
sowohl beim Öffnen, als auch beim Schließen der Kontakte entstehen...
...selbst wenn Du dabei nicht zu Schaden kommst ist es genau so wie
von Wechsel-Richter beschrieben:

Zitat:
Es pratzelt ja doch ganz ordentlich (selbst bei geringer Spannung nur eines Moduls).


...und Du vermurkst Dir die Kontakte...

...das Wissen um die Höhe des Kurzschluss-Stroms dürfte Dich zudem nicht wirklich weiter bringen...
...versuch einfach über den Datenlogger die max. spezifische Leistung
gegen Mittag für jeden String zu ermitteln (max. Gleichstromleistung / installierte Stringleistung (kW / kWp)...
dabei sollte unter Berücksichtigung der momentan hohen Temperaturen ein Wert
zwischen 0.7 und 0,9 herauskommen...
...vergleiche die Strings zunächst bzgl. dieser Werte miteinander...

...falls Du Dünnschicht Module haben solltest vermute ich übrigens ein Degradations-Verhalten...

respectfully

Luke
Micro
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 02.07.2006
Beiträge: 349

BeitragVerfasst am: 20.07.2006, 10:09 Nach oben

Der Großhändler hat zur Fehleranalyse vorgeschlagen, die einzelnen Kurzschlußströme der Strings zu messen und mit den Meßprotokollen der Module zu vergleichen


Laughing Laughing Laughing Laughing

Der wollte Euch veralbern

Um das vergleichbar zu machen, müßt Ihr STC simulieren d.h. mit einem Flasher arbeiten (z.B. Berger). Und jedes Modul einzeln testen.
Alternativ könnt Ihr auch die Module beim Tüv prüfen lassen

cu,micro
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