Zu wenig Einspeisung ?

Vielschreiber Angemeldet: 03.05.2006 Beiträge: 173

Hallo Sonnenfans,

habe meine erste Anlage verkauft ... mit Hilfe von einem Profi.
Die Anlage hat einen Verkaufswert von 6,12 KW
Meine Kundin beschwert sich über die leistung der Anlage und ich habe da auch so meine Zweifel.

Heute um 11 Uhr 30 bei vollen Sonnenschein 29 Grad und nahezu optimaler Aurichtung 167Grad brachte sie laut Anzeige auf Wechselrichter einen Maximalwert von 4.3 KW. Was meint Ihr dazu? Der, der die Anlage kalkuliert und auch Installiert hat meint ... schuld sind die hohen temperaturen.
Irgendwie will ich das nicht glauben ... wann soll denn dann eine optimale leistung erzielt werden?
Würde mich sehr freuen wenn ich mehrere meinungen bekomme

Viele Grüße
Solarer

Verfasst am: 13.07.2006, 21:41

Hallo Solarer,

ich verschiebe den Threat gleich in die Rubrik IN BETRIEB, da es so besser passt. Trotzdem meine Meinung:

2/3 der kwp scheint mir realistisch. Ich selbst habe 7,28kwp und speise bei diesen Temperaturen ungefähr 5kw in der spitze ein.

Es liegt tatsächlich an den hohen Temperaturen. Ihr bekommt höhere Werte, wenn zum Beispiel mittags Wolken sind und in dem Moment wo diese verschwinden (vorausgesetzt die Module konnten sich gut abkühlen). Oder im Herbst und Frühjahr, wenn die Temperaturen allgemein etwas niedriger sind.

Trotzdem hat man dann weniger Ertrag, da die Sonne ja entsprechend weniger Stunden scheint.

Mit sonnigen Grüßen,

bereil

P.S.: Wenn ich schon am ändern bin, habe ich die Überschrift auch leicht modifiziert, damit die Leute wissen, worum es geht Wink

Verfasst am: 13.07.2006, 21:47

Hi Solarer,

Wenn ich es mit meiner Anlage vergleiche, kommt Dein Ertrag hin.

Ich hatte heute bei 3.3 KW/p ein Maximum von 2400w.
Der Tagesertrag war 5.75 Kw/kw/p

Gruß
Jam

Verfasst am: 13.07.2006, 21:56

Hallo an warmen tagen bricht die Leistung ein ist klar je nach Modultyp mehr oder weniger. Bitte nicht Lufttempearatur und Modultemperatur verwechseln! bei 25 Grad Lufttemperatur erreichen die Module locker 50 Grad oder mehr, je nach Temperaturkoeffizient geht dann natürlich auch die Leistung runter. Die Spitzenwerte werden tatsächlich wie bereil schon geschrieben hat die kaltem Wetter und möglichst noch Wind erreicht, manchmal sogar überschritten. Aber daran ist im Hochsommer nicht zu denken. 60 bis 70% ist gut.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard

Verfasst am: 14.07.2006, 09:28

Das ist ja hoch interessant - nur 60 - 70% Leistung bei "hohen Temperaturen" ....

Da ich noch vor der Montage stehe - spielt der Abstand zwischen Dach und Modul eine Rolle - wegen besserer Hinterlüftung ? - oder ist das egal ?

Sollte man die Modulreihen "auf Abstand bauen" - damit Luftlöcher entstehen ?

Kann man den Wechselrichter - ich krieg einen SunPlug 4500Spi - mit einem Ventilator zur Kühlung anblasen ? oder rechnet sich das nicht?

Bin auf die Antworten gespannt ----

Stammmitglied Angemeldet: 02.05.2006 Beiträge: 41

Hallo,
also wenn man bei der Montage ein Kreuzsystem verwendet, bekommt in etwa 2-3 % mehr ertrag. Kann aber aber so auch nicht wirklich Pauschalisieren, und wenn man die mehrkosten des Kreuzszstemes rechnet, ust das wieder eine null Rechnung, ausserdem ist mal wieder mehr gewicht auf dem Dach, aber bei den neuen Bauten ist das ja egal.

Den Wechselrichter wàrde ich ganz einfach an die Kèhlste stelle im Haus Montieren. Das erhòt die Lebensdauer, und den Ertrag.

Was viel interessanter ist ist folgendes.

Wir haben nun zwischenzeitlich mehr als 100 Anlagen Verkauft und in Betrieb genommen. Nun unser erster Fall von Ertragsverlusten.

Ich Schildere mal den Fall.

Also Kunde hat eine Anlage bekommen mit 18 Kwp PVT-Modulen und 3 sma 5000 Multistring. Hat sie selbst montiert (wie so viele).

Nun hat er zum vergleich auch schon letztes jahr eine Montiert mit selber gròsseKyocera module, also auch 18 Kwp und auch 3 sma 5000 Multistring

der einzigste unterschied der anlagen ist die Ausrichtung.
Die Kyocera Anlage abweichung sèd-sèd ost 30 Grad.
Die PVT Anlage sèd sèd-west 30 Grad.
nun macht die pvt anlgae in Spitzenzeiten mittags auf einem wechselrichter gerade mal 3600W, und die Kyocera anlage 4800W. pro wechselrichter.

Nachdem er die strànge der PVT Anlage durchgemessen hat, auf spannung und Strom, sollten diese auch ca. auf 4800w kommen, auf den Wechselrichter kommt aber nicht mehr als 3600W raus.

Hat jemannd eine Idee.

Grèsse

Verfasst am: 15.07.2006, 12:10

Hallo Solarer !

Um dein Problem genauer analysieren zu können, solltes du mehr Angabe machen.
Wichtig ist z.B. weche Module, welcher Wechselrichter, welche Kabellängen und welche Kabelquerschnitte.

Die Anzeige auf dem Wechselrichter zeigt die Leistung an, die ins Netz eingespeist wird.
Von der KWp-Leistung der Module gehen noch die Verluste durch die höheren Temperaturen, und die Leitungsverluste ab. Dann hat der Wechselrichter auch noch einen Wirkungsgrad.
Was dann noch übrig bleibt, ist die Leistung, die ins Netz eingespeist wird.
4,3 KW kommen mir allerding auch etwas wenig vor, aber mal sehen wenn genauere Angaben vorliegen.

Viele Grüße
Gerd

Fleißiges Mitglied Angemeldet: 02.07.2006 Beiträge: 349

Vielleicht auch mal mit einen Min/Max Funkthermometer mal die Temperaturen der Modulunterseite vergleichen - wenn die PVTs auf dem heisseren Dach sind und einen schlechteren Temp. koeff. haben, würde das einen Teil der Diff. erklären.
cu,micro

Stammmitglied Angemeldet: 02.05.2006 Beiträge: 41

Also nochmals alle Angaben, hatte ich aber ja schon aufgefèhrt.

1 Anlage:
Kyocera Module 160 Wp, SMA 5000TL 3 x, Kabelquerscnitt 4mm, DC Leitungslànge ca. 15m
2. Anlage: PVT mae200A+ Module, SMA 5000TL 3 x, Kabelquerscnitt 4mm, DC Leitungslànge ca. 15m.

Alles andere steht unten im thread.

Ich kann mir nur vorstellen das was an den Wechselrichtern sein soll, denn die Spannungen und Stràme werden, ja direkt kurz vor dem Wr gemessen. Habe dem Kunden auch schon vorgeschlagen einfach mal die Wr zu tauschen.
Passt ihm aber nicht da der Neue mc 4 und der alte mc 3 hat.

Andere Anlagen mit PVT-Modulen erzielen bei Hohen Tempereturen, ca. 5-10% mehrertrag. Nur mal so zum vergleich

Neu hier Angemeldet: 24.03.2006 Beiträge: 6

Also ich kann diese Werte bei hohen Temperaturen bestätigen. Ich habe eine 5,25 KW Anlage (SMA 5000 und Photowatt PW1650 Mono). Bei diesen Außentemperaturen (30°C) liegt die maximale Einspeiseleistung bei knapp unter 4100W. Wenn, wie beschrieben, Wolken die Module kühlen und die Sonne wieder kommt, geht die Leistung bis 5KW hoch. Das Tagesergebnis liegt bei wolkenlosem Himmel so bei 32-33KW. (Ausrichtung Südost, 38° Dachneigung, Standort Hessen) Im Mai hatte ich bei so 15-20° Außentemperatur mal 34KW (Anlage ging erst im Mai in Betrieb).
Ich habe ein Kreuz-Gestell, bringt aber m.E. nicht viel. Der Wind wird nicht viel kühlen.

Ein Bekannter hat die gleiche Anlage, jedoch mit Süd-Ausrichtung. Die Leistung ist vergleichbar, die Ausrichtung macht (jetzt) nicht so viel aus.

Michael

Verfasst am: 17.07.2006, 19:41

Die hohen Temperaturen mindern die Leistung bestimmt. Ich hatte heute bei meiner 10,53 kWp-Anlage einen Spitzenwert bei 8,65 kW, so um die Mittagszeit. Dabei lag die Temperatur hinter den Modulen bei 38,5° C. Im Mai hatte ich, bei geringeren Temperaturen, Spitzenwerte von 10,6 kW.

Bin aber trotzdem sehr zufrieden mit der Ertrag. Hatte gestern und heute 71,5 kWh.

Gruß von der Alb

Neu hier Angemeldet: 07.07.2006 Beiträge: 5

@Clownies: Sind das also schon richtig gute Werte mit 6,79kwh/kwp?

Das hab ich momentan auch (die letzten 4 Tage), wusste aber nicht ob ich bei diesem Wetter nicht schon eher 7 oder 7,x haben sollte....
Wann erreicht man denn die 7er Werte - auch in diesen Monaten jetzt wenn es eben kühler ist? Bzw. muss eine relativ gute Anlage das definitiv schaffen 7 bis 7,x zu schaffen? Hab bei mir 51* Solarworld 210poly also etwa 10,71kwp installiert....

Gruß,
Sebastian

Verfasst am: 18.07.2006, 20:38

sam_kalmutzki hat Folgendes geschrieben:

@Clownies: Sind das also schon richtig gute Werte mit 6,79kwh/kwp?

Das hab ich momentan auch (die letzten 4 Tage), wusste aber nicht ob ich bei diesem Wetter nicht schon eher 7 oder 7,x haben sollte....
Wann erreicht man denn die 7er Werte - auch in diesen Monaten jetzt wenn es eben kühler ist? Bzw. muss eine relativ gute Anlage das definitiv schaffen 7 bis 7,x zu schaffen? Hab bei mir 51* Solarworld 210poly also etwa 10,71kwp installiert....

Gruß,
Sebastian

Hallo Sebastian,
Du kannst dich ja unter Sonnenertrag ( manuelle Datenerfassung ) anmelden und kannst so Deine Anlage mit anderen vergleichen.
Dann weisst Du wie gut Deine Anlage läuft Exclamation

Gruß Anfänger

Verfasst am: 18.07.2006, 21:03

Servus,

mein erster vollständiger Tag.

Sehr heißes Wetter bis 32 Grad, aber dafür ganztags fast wolkenlos.

6,02 kwp Anlage heute um 11.15 Uhr maximale Einspeiseleistung von
je 2520 Watt auf jedem der beiden WR (also insgesamt 5040 Watt)

Tagesgesamtleistung 42,3 kw/h

Der Betrag von Solarer dürfte durchaus noch im Normbereich liegen.

Grüße
BOBO

Vielschreiber Angemeldet: 03.05.2006 Beiträge: 173

Hallo Gerd,

es sind 180W Module von Cellsolar und ein Resun Wechselrichter
Das dach hat 30 Grad und fast nach Süden ausgerichtet.
Solarkabel 10qmm und eine Länge von 30 Metern.

Vielen Dank schon mal für deine Hilfe
Solarer

Um dein Problem genauer analysieren zu können, solltes du mehr Angabe machen.
Wichtig ist z.B. weche Module, welcher Wechselrichter, welche Kabellängen und welche Kabelquerschnitte.

Die Anzeige auf dem Wechselrichter zeigt die Leistung an, die ins Netz eingespeist wird.
Von der KWp-Leistung der Module gehen noch die Verluste durch die höheren Temperaturen, und die Leitungsverluste ab. Dann hat der Wechselrichter auch noch einen Wirkungsgrad.
Was dann noch übrig bleibt, ist die Leistung, die ins Netz eingespeist wird.
4,3 KW kommen mir allerding auch etwas wenig vor, aber mal sehen wenn genauere Angaben vorliegen.

Viele Grüße
Gerd[/quote]