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Autor
reinholdtb
Öfters hier
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Angemeldet: 07.07.2006
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 11:35 Nach oben

Hallo zusammen,
ich bin neu in diesem Forum und benötige Euren reichhaltigen Erfahrungsschatz. Ich möchte mein Gaubendach (4,6 m breit, 4 m tief, 20 ° DN, 28 ° SSW ausgerichtet, beschattungsfrei) mit PV-Modulen bestücken. Standort ist der Bodenseekreis, erwiesenermaßen ein Hochertragsgebiet. Momentan habe ich zwei Angebote, die :

12x Shell SJK175A-OBR (gibt es auch eine dt. oder engl. Beschreibung dieser Module?)
1 x SolarMax 200oC
inkl. Befestigung, ohne Montage
2,1 kWp für 4440 EUR/kWp

oder
12x Sanyo HIP210
1x SolarMax 3000C
inkl. Befestigung, ohne Montage
2,52 kWp für 4875 EUR/kWp


Was ist Eurer Rat? Preislich und Leistungsmäßig?

Alternativvorschläge sind auch herzlich willkommen.

Besten Dank im voraus.

Liebe Grüsse vom Bodensee
Boris
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Verfasst am: Nach oben

sunnymorning
Stammmitglied
Stammmitglied



Angemeldet: 03.01.2006
Beiträge: 67

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 12:14 Nach oben

Hallo reinholdtb,

bei den Shell-Modulen handelt es sich um japanische Produkte, diese sind in Europa nicht zugelassen. Darum bekommst Du hier auch keine Datenblätter. Im Falle einer Anspruchnahme der Garantie muß Dein Installateur diese leisten. Wenn der nicht mehr greifbar ist (Konkurs) musst Du Dich nach Japan wenden denn Shell Deutschland wird die Garantie nicht für Dich regeln. Also auf jeden Fall die Sanyos, ich würde an Deiner Stelle da noch ein paar Angebote reinholen.

Grüße

sunnymorning
Andreas
Stammmitglied
Stammmitglied



Angemeldet: 18.08.2005
Beiträge: 48

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 12:51 Nach oben

reinholdtb hat Folgendes geschrieben:
...
oder
12x Sanyo HIP210
1x SolarMax 3000C
inkl. Befestigung, ohne Montage
2,52 kWp für 4875 EUR/kWp

Liebe Grüsse vom Bodensee
Boris


Der SolarMax 3000C ist falsch ausgelegt!
Sputnik gibt einen Überdimensionierungsfaktor von min. 1,1 an.

Hier mal MaxDesign für die Auslegung herunterladen:
http://www.solarmax.com/pub/downloads.php?lng=de

Grüsse ans schwäbische Meer,
Andreas
Micro
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 02.07.2006
Beiträge: 349

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 13:02 Nach oben

Nö, das Minimum ist beim 3000C 2,25kW und 2,52 kW ist damit im grünen Bereich. (0,92).
Dürfte auch deutlich kühler laufen als der 2000C und die Gesamtperformance auch nicht schlechter.
cu,micro
Andreas
Stammmitglied
Stammmitglied



Angemeldet: 18.08.2005
Beiträge: 48

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 14:08 Nach oben

Elektrisch ja, wenn man 2 Strings a 6 Module parallel hängt.
Ich hab auch nicht gesagt, dass man den 2000C verwenden soll.
Nur 3,3KW max. und 2,5KWp Generatorleistung macht nicht unbedingt Sinn.

Grüsse,
Andreas
reinholdtb
Öfters hier
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Angemeldet: 07.07.2006
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 14:20 Nach oben

Hallo,
der Solarmax 3000C soll verwendet werden, da er einen weiten Eingangsbereich besitzt. Es sollen 2 Stränge mit je 6 Modulen entstehen. Argumente des Installateurs:
Hohe Eingangsspannung durch die verwendeten Module
Weitbereichseingang

und meine Forderung war, die zu erwartenden hohen Leistungen im Bodenseekreis vollständig zu erfassen.

Stimmt an dieser Argumentation etwas nicht?

Gruss
Boris

_________________
Boris - Sunnyboy vom Bodensee
reinholdtb
Öfters hier
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Angemeldet: 07.07.2006
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 14:34 Nach oben

@Thomas:
Schwäbisches Meer ist gut, wenn man bedenkt daß Baden, Bayern, Österreich und Schweiz 85 % der Uferzone zugeordnet sind Wink

_________________
Boris - Sunnyboy vom Bodensee
Micro
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 02.07.2006
Beiträge: 349

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 14:46 Nach oben

Stimmt an dieser Argumentation etwas nicht?

Nö, Sehe ich auch so

cu,micro
Andreas
Stammmitglied
Stammmitglied



Angemeldet: 18.08.2005
Beiträge: 48

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 16:05 Nach oben

Voll meinen Widerspruch!

Durch die Parallelschaltung bekommt man keine höhere Spannung!

Laut MaxDesign hat man bei Pmpp 278V.
Bei 400VDC hat man aber den besten Wirkungsgrad.

Da auch am Bodensee nicht immer die Sonne scheint, andererseits die
Temperatur einen Einfluss auf die Spannung hat, wird die Spannung
bei Pmpp von 278V in den seltesten Fällen zur Verfügung stehen.

Einfach mal die Konfiguration im MaxDesign eingeben und
mit den Angaben im Datenblatt Seite 35/36 vergleichen.

Grüsse,
Andreas
Eberhard
Moderator


Info: Betreiber
Angemeldet: 19.02.2006
Beiträge: 1784
Wohnort: D 95233 Helmbrechts

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 17:23 Nach oben

Hallo
Ich habe auch die Sanyos HIP 210 heute bei sehr hohen Temperaturen eine Umpp von 35,7 V festgestellt. 6 Module in Reihe sind definitiv zu wenig. Auch ich habe eine Teilanlage mit 12 Modulen. Nach langem hin und her habe ich mich für einen SMA SB 3300 TL HC entschieden da dieser diese 12 Module in Reihe verträgt. Mir ist klar dass er überdimensioniert ist läuft aber durch die hohe Spannung in einem guten Wirkungsgrad Bereich.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard

_________________
meine Anlage http://www.ebi-mueller.de mit Tagesverlauf.
SUNNY WebBox mit Sensorbox auf Sunny Portal, Link über meine Homepage.
WR 2x SB5000 TL HC ESS Sanyo 10,08kWp 1xSB4200 TL HC Sanyo 4,24kWp
Luft WP
http://www.sonnenertrag.eu/detail.php?pk=253
Luke
Forumsinventar
Forumsinventar



Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 17:32 Nach oben

Zitat reinboldtb:

Zitat:
der Solarmax 3000C soll verwendet werden, da er einen weiten Eingangsbereich besitzt. Es sollen 2 Stränge mit je 6 Modulen entstehen. Argumente des Installateurs:
Hohe Eingangsspannung durch die verwendeten Module
Weitbereichseingang


zunächst... würde mich auch für die SANYOs entscheiden...

...frage mich aber auch ..
...warum nutzt Dein Solateur durch die 2 x 6 Konfiguration den 'weiten Eingangsbereich' im wirkungsgradmäßig bescheidenen unteren Teil...?
...die 6 HIP 210 haben eine Umpp von knapp unter 250V unter STC...
...und dann noch 2 parallele Strings an einem WR mit 1 MPP Tracker... Rolling Eyes

...vielleicht hat er aber die Problematik der Leerlaufspannung bei 12 in Reihe für den 3000C erkannt...(wird immer wieder übersehen...)

...frage mich zudem wie Du die 12 Module optisch und betriebstechnisch sauber
auf der Gaube unterbringen willst...dürfte alles mächtig randständig ausfallen...

...und für nur 10 Sanyos wäre der 3000C schon überdimensioniert...
...passt IMHO alles nicht wirklich...

...der von Eberhard vorgeschlagene WR erscheint mir bei 12 SANYO zwar besser...
...aber ebenfalls nicht ideal...

respectfully

Luke
Micro
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 02.07.2006
Beiträge: 349

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 18:28 Nach oben

Naja, wenn das wirklich so kritisch ist, lasse ich mich gerne belehren-

Ich persönlich würde den Wirkungsgradunterschied von 0,6%
(Europäischer Wirkungsgrad 95.5 % (Udc: 400V) / 94.9 % (Udc: 300V))
zugunsten einer (in meinen Augen) grösseren Betriebssicherheit mit allen Folgefeatures glatt ignorieren.

Aber jeder, wie er mag

cu,micro
Luke
Forumsinventar
Forumsinventar



Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 18:47 Nach oben

Zitat Micro:

Zitat:

Naja, wenn das wirklich so kritisch ist, lasse ich mich gerne belehren-

Ich persönlich würde den Wirkungsgradunterschied von 0,6%
(Europäischer Wirkungsgrad 95.5 % (Udc: 400V) / 94.9 % (Udc: 300V))
zugunsten einer (in meinen Augen) grösseren Betriebssicherheit mit allen Folgefeatures glatt ignorieren.


...also Belehrung:

es sind 94,4% (250 V) zu >95,5% (400V) somit mindestens 1,1 % EU...
...höhere Betriebssicherheit bei Parallelschaltung 2er Stränge?...

...'hab im Moment keine Lust zu prüfen, wie schlecht der überdimensionierte SMA im unteren Leistungsbereich ist...

...wie gesagt...alles weder Fisch noch Fleisch...

respectfully

Luke
Micro
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 02.07.2006
Beiträge: 349

BeitragVerfasst am: 13.07.2006, 19:05 Nach oben

Das leuchtet ein, wenn gleich mir unklar ist, warum MaxDesign 2.2 das als optimal konfig. rauswirft -vielleicht ist ja die neue Version die Anfang August rauskommt, etwas kritischer Laughing
cu,micro
reinholdtb
Öfters hier
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Angemeldet: 07.07.2006
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 14.07.2006, 07:13 Nach oben

Hallo zusammen,
nun bin ich verwirrt. Was wäre den ein optimaler WR? 1 oder 2 STränge?

Gruss
Boris

_________________
Boris - Sunnyboy vom Bodensee
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