Zähler laufen Rückwärts - ist das Normal ?

Verfasst am: 01.12.2008, 12:03

Hallo Gemeinde,

wir haben hier im Geschäft seit Juli 08 eine PV-Anlage - die Module sind auf dem Hallendach mit 5% Neigung (29 kw). Seit über einer Woche liegt eine geschlossene Schneedecke auf den Modulen.
Der Nachbar hat eine ähnliche Lage (20 kw) und macht mich auf seinen rückwärtslaufende Zähler aufmerksam. Bei der Kontrolle hier im Betrieb habe ich festgestellt, dass auch unser Zähler in 1 Woche um ca. 1,4 kw rückwärts läuft.

Ich habe mal was von einer Rücklaufsperre gelesen, hängt das damit zusammen?

Allerdings kann ich nicht sagen ob unser Zähler so etwas besitzt.

Privat habe ich seit Anfang 08 auch eine PV-Anlage - dort läuft nichts rückwärts. (11 kw)

Nach Rücksprache mit dem Elektriker und dem PV-Anbieter kann sich keiner der Beide den Rückwärtslauf erklären.

Könnt Ihr mir hier weiterhelfen?

Viele Grüße
Fabian

Verfasst am: 01.12.2008, 12:11

Moin Fabian und Willkommen hier bei uns im Forum!

Es gibt Zähler mit und ohne Rücklaufsperre. Wie sehr der Zähler zurückläuft, hängt dann aber auch vom Eigenverbrauch des Zählers im Standbyebetrieb ab.

Wenn du ein Foto des rückwärtslaufenden Zählers ins Forum stellen könntest, dann sagen dir bestimmt unsere Zählerspezialisten um welchen Zähler es sch handelt? Kannst du noch ein paar Angaben zur betreffenden PVA machen? Wie groß ist die PVA und welche Wechselrichter werden verwendet?

Wie hat dein Nachbar denn die 1,4kWh erechnet? Wenn er einfach den Zählerstand mit dem Zähler am Wechselrichter verglichen hat, dann entstehen hier auch schon Messdifferenzen.

Sonnige Grüße
-eggis-

Verfasst am: 01.12.2008, 12:23

Hallo Fabian,

rechne mal mit 10W Ruhestromaufnahme für einen Wechselrichter.
Macht bei 15-20 Stunden Ruhebetrieb im November bis zu 200W je Tag.
Und in einer Woche dann 1.400W Leistungsaufnahme.

Verfasst am: 01.12.2008, 12:34

HybrídSolar hat Folgendes geschrieben:

rechne mal mit 10W Ruhestromaufnahme für einen Wechselrichter.
Macht bei 15-20 Stunden Ruhebetrieb im November bis zu 200W je Tag.

also den WR würde ich sofort dem Hersteller um die Ohren hauen. Meine SMAs verbrauchen im Nachtbetrieb 0,1 bis 0,25 W - dafür zuckt der Zähler erst gar nicht.

Wenn die Module durch den Schnee allerdings gerade noch so viel Licht bekommen das der WR aufgeweckt wird, aber nur so wenig Strom bekommt das es für ihn selber nicht reicht kann es schon passieren das ein klein wenig aus dem Netz genommen wird.

Interessant wäre jetzt wirklich, um welche WR es sich handelt und um wie viele.

Sonnige Grüße
Harald

Verfasst am: 01.12.2008, 13:25

Hallo und vielen Dank für die Rückmeldungen.

Ich habe ein Bild vom Zähler gemacht und unter web.de veröffentlicht.

Hier die Seite:

https://fotoalbum.web.de/alben/f.sackmann/PV-Anlage/presentation?startImageId=113107907&startImageCount=0&resetNoFlash=1

Bei uns im Geschäft sind KACO-Wechselrichter Powador und zwar
1 x 3500 xi
3 x 8000 xi

Keine Diagnosegeräte oder Ähnliches.

Es ist tatsächlich so, dass die WR durch die Schneedecke etwas Licht erhalten um auf "Standby" zu gehen - gelegentlich speist einer sogar für 1 Minute ein.

Die 1,4 kw habe ich selbst am Zähler abgelesen. Das heißt den Stand von heute abzüglich dem vom 28.11.08 bzw. umgekehrt.

Grüße
Fabian

Verfasst am: 01.12.2008, 14:11

Fabian hat Folgendes geschrieben:

Es ist tatsächlich so, dass die WR durch die Schneedecke etwas Licht erhalten um auf "Standby" zu gehen - gelegentlich speist einer sogar für 1 Minute ein.

Die 1,4 kw habe ich selbst am Zähler abgelesen. Das heißt den Stand von heute abzüglich dem vom 28.11.08 bzw. umgekehrt.

Fabian hat Folgendes geschrieben:

Bei der Kontrolle hier im Betrieb habe ich festgestellt, dass auch unser Zähler in 1 Woche um ca. 1,4 kw rückwärts läuft.

Die PVA speist also seit mehreren Tagen gar nicht mehr ein?
Dann trenn´ doch einfach die Anlage AC-seitig vom Netz, bis der Schnee weg ist. Very Happy

-eggis-

Verfasst am: 01.12.2008, 14:57

Hallo zusammen,

ich bin jetzt etwas schlauer. Very Happy

Ich habe mit einem Techniker von KACO telefoniert und die Auskunft bekommen, dass die WR immer Strom brauchen - auch Nachts oder wenn eben Schnee die Module bedeckt. Zwar wären das nur etwa 8 bis 11 Watt bei den großen WR, aber das summiert sich eben.
Anscheinend kommt das durch die 3-Phasen-Überwachung.

Wir hätten jetzt die Möglichkeit die WR von Strom zu trennen aber dann verlieren wir nach 2 Tagen die gespeicherten Daten. Das mache ich nicht.

In der Summe sprechen wir wahrscheinlich nur um etwa 4 kw - spätestens am Mittwoch soll's schon wieder regnen - naja oder schneien.

Danke für Eure Hilfe.

Fabian

Verfasst am: 07.12.2008, 12:28

Hallo alle,

hab das gleiche Problem. Kann mir jemand sagen ob die Solarmaxen 3000s Nachts auch Strom brauchen?

Gruß
Alex

Verfasst am: 07.12.2008, 12:40

Hi

ich besitze einen Solarmax 5000 C, der braucht Nachts gar keinen Strom. Wenn die Module keine Leistung bringen, kann man auch kein Display ablesen, er ist dann ganz aus.

Auch in den techn. Daten ist angegeben, das er, wenn er außer Betrieb ist, keinen Strom verbraucht.

Peter

Verfasst am: 07.12.2008, 12:57

das399igste hat Folgendes geschrieben:

also den WR würde ich sofort dem Hersteller um die Ohren hauen.

..leider zu spät dafür, aber normalerweise gehört es gemacht Wink

StecaGrid Ministring WR verbrauchen definitiv des Nachts Strom und der Zähler läuft rückwärts. Da mir der nach EEG vergütete Strom dafür zu teuer war und kein Datenlogger und keine Ertragstabelle eine Rückwärtszählung vorsieht Wink

, habe ich es wie eggis schon geschrieben abgestellt.

eggis hat Folgendes geschrieben:

Dann trenn´ doch einfach die Anlage AC-seitig vom Netz, bis der Schnee weg ist. Very Happy

..man nehme eine astronomische Zeitschaltuhr (gibts bei Conrad) und ein Schütz und schon ist Schluss mit Rückwärtsdrehung Cool

Der abgebildete Zähler ist ein ungeeichtes Modell, welcher eine Einzelanlage überwacht.

Gruß Helios

Verfasst am: 07.12.2008, 13:25

Hallo Wiese,

die 3000s sind Nachts auch aus und man kann kein Display ablesen, dennoch läuft der Zähler gaaaanz laaaaaangsaaaaaaam rückwärts.
Nur warum ist mir ein Rätsel.
Ich setz mich mal mit meinem Solarteur in Verbindung.

Gruß
Alex

Forumsinventar Angemeldet: 28.08.2005 Beiträge: 668

Tach

V_Strom111 hat Folgendes geschrieben:

Hallo Wiese,

die 3000s sind Nachts auch aus und man kann kein Display ablesen, dennoch läuft der Zähler gaaaanz laaaaaangsaaaaaaam rückwärts.
Nur warum ist mir ein Rätsel.

im Ferrariszähler ist auch eine magnetische Leerlaufhemmung eingebaut,
falls die Rückwärtsdrehung nicht stoppt, sobald sich die rote Läuferscheibenmarkierung vorne im Fenster befindet,
ist ggfs die Hemmung unwirksam oder es ist ein linkes Drehfeld vorhanden

MfG

Öfters hier Angemeldet: 10.12.2008 Beiträge: 21

der oben gezeigte Zähler hat keine Rücklaufhemmung.
Normalerweise laufen Ferrariszähler erst ab 3 - 4 Watt an.

Verfasst am: 14.12.2008, 17:12

ein normaler Stromzähler vorsorgt sich über die eingangsklemme selber mit strom; das heißt die messung geht auf kosten des energieversorgers...

wenn man den zähler falsch herrum anklemmt, was nunmal bei einer pv-anlage üblich ist, dann liegt an der jeweils ersten klemme keine spannung vom wechselrichter an und der zähler holt sich seinen eigenverbrauch von klemme 2.

dadurch fließt der eigenverbrauchsstrom vom zähler durch das messwerk und der zähler dreht sich rückwärts....

alle kunden die sich einen zähler gemietet haben, werden leider um diesen zwar geringen eigenverbrauch beschi**en

Forumsinventar Angemeldet: 28.08.2005 Beiträge: 668

Tach

ABSolar hat Folgendes geschrieben:

alle kunden die sich einen zähler gemietet haben, werden leider um diesen zwar geringen eigenverbrauch beschi**en

woher kennt ein Zähler den die Eigentumsverhältnisse ?

Gemietet= rückwärtsdrehen
Gekauft= stehenbleien

Außerdem ist das kein Betrug oder ähnlich, sonden das Inkaufnehmen eines Meßfehlers der Einfachheit halber.

MfG