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 Realistische Werte? Nächstes Thema anzeigen
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Autor
AlfredB
Öfters hier
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Angemeldet: 05.07.2006
Beiträge: 14

BeitragVerfasst am: 05.07.2006, 16:44 Nach oben

Hallo,

meine Photovoltaikanlage ist mit 4,56 kW ausgelegt. Davon sind 2,88 kW auf der Ostseite und 1,68 kW auf der Westseite meines Hausdaches (Dachneigung 34 Grad) installiert.
Es liegt keine Verschattung vor.

Nach einer Analyse des Ertrages vom Juni kam ich zu folgendem Ergebnis:
- Gesamtertrag: 525 kW/h
- maximale Leistung (PAC) Ostseite: 1571 Watt
- maximale Leistung (PAC) Westseite: 1130 Watt

Sind das realistische Werte?
Ich denke die Anlage könnte mehr leisten.

Grüße
Alfred
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Verfasst am: Nach oben

Eberhard
Forumsinventar
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Info: Betreiber
Angemeldet: 19.02.2006
Beiträge: 1908
Wohnort: D 95233 Helmbrechts

BeitragVerfasst am: 05.07.2006, 16:50 Nach oben

Hallo Alfred
Frage1; wo steht die Anlage?
Frage 2; welche Module und Wechselrichter?
Antwort auf Deine Frage: Die Werte erscheinen mir zu niedrig.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard

_________________
http://www.ebi-mueller.de mit Tagesverlauf.
WebBox mit Sensorbox auf Sunny Portal.
WR 2x SB5000 TL HC ESS Sanyo 10,08kWp 1xSB4200 TL HC Sanyo 4,24kWp Fassadenvergütung
Luft WP
Sonnenertrag
AlfredB
Öfters hier
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Angemeldet: 05.07.2006
Beiträge: 14

BeitragVerfasst am: 05.07.2006, 17:31 Nach oben

Hallo Eberhard,

Danke für Deine schnelle Antwort.
Die Anlage steht in Wirges (Westerwald).
Als Wechselrichter setze ich auf der Ostseite den SB 2100TL und auf der Westseite 2*SB 700 ein.
Die Typebezeichnung der Module ist mir unbekannt.

Grüße
Alfred
Eberhard
Forumsinventar
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Info: Betreiber
Angemeldet: 19.02.2006
Beiträge: 1908
Wohnort: D 95233 Helmbrechts

BeitragVerfasst am: 05.07.2006, 17:44 Nach oben

Hallo Alfred
Westerwld ist ja nicht gerade brühmt für sonnige Tage. Mit diesen WR und Ausrichtung ist wohl kaum mehr rauszubekommen, tut mir leid. Aber da bin ich völlig überfragt, habe meine Anlage in einer etwas sonnigeren Gegend die aber dafür auch noch relativ kalt ist.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard

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Gerd L.
Stammmitglied
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Angemeldet: 27.06.2006
Beiträge: 141
Wohnort: Wittlich / RLP

BeitragVerfasst am: 05.07.2006, 18:02 Nach oben

Hallo Alfred !

Sicherlich hast du von deiner Anlage eine Ertragsberechnung von deinem Solarteur bekommen.
Welcher Jahresertrag wurde denn dort ermittelt ?
Im Juni sollten etwa 13-14% dieses Ertages rauskommen.

Viele Grüße

Gerd

_________________
Suntechnics 8,46 KWp
47 x STM180F (27 x 13 Grad / 125 Grad (SO) + 10 x 42 Grad / 125 Grad (SO) + 10 x flach = 0 Grad)
Wechselrichter: 2 x STW1400 + 1 x STW3600
Überwachung: Sunreader
AlfredB
Öfters hier
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Angemeldet: 05.07.2006
Beiträge: 14

BeitragVerfasst am: 05.07.2006, 19:06 Nach oben

Hallo Gerd,

nach der Ertragsberechnung meines Solateurs hätte die Anlage (runtergerechnet auf 14%) im Juni 435 kW/h bringen müssen.
Glück gehabt, ich hatte 525 kW/h.

Bedenklich denke ich, ist die Leistung auf der Ostseite, hier hatte ich nur eine maximale Leistung (PAC) von 1571 Watt im Monat Juni. Ich glaube, daß mein WR (SB 2100TL) keine höhere Leistung verarbeiten kann, bin mir aber nicht sicher.

Grüße
Alfred
blabla
Forumsinventar
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Angemeldet: 08.06.2005
Beiträge: 661
Wohnort: 86551 Aichach

BeitragVerfasst am: 05.07.2006, 19:19 Nach oben

Also der 2100TL hat eine Nennleistung von 1950W und eine maximale Leistung von 2100W. Beschränken tut er also nicht, wenn der Wert so weit drunter liegt

_________________
2x Sunways NT 6000, 52x Sanyo HIP 190 BE3, 9,88kWp

WR1: 3 Strings a` 8 Module, 1 Temperatur- und Einstrahlungssensor, Neigung 30°, Azimut 180°
WR2: 1 String a` 10 Module, 2 Strings a` 9 Module, Neigung 40°, Azimut 180°
AlfredB
Öfters hier
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Angemeldet: 05.07.2006
Beiträge: 14

BeitragVerfasst am: 05.07.2006, 19:25 Nach oben

Vielleicht beschränkt er nicht, aber bevor der 2100TL zum Einsatz kam, hatte ich einen Mastervolt (ich glaube WR2500). Auf diesem konnte ich Leistungen von über 2 kW ablesen.
Luke
Forumsinventar
Forumsinventar



Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866

BeitragVerfasst am: 05.07.2006, 19:58 Nach oben

Zitat AlfredB:

Zitat:
meine Photovoltaikanlage ist mit 4,56 kW ausgelegt. Davon sind 2,88 kW auf der Ostseite und 1,68 kW auf der Westseite meines Hausdaches (Dachneigung 34 Grad) installiert.
Es liegt keine Verschattung vor.

Nach einer Analyse des Ertrages vom Juni kam ich zu folgendem Ergebnis:
- Gesamtertrag: 525 kW/h
- maximale Leistung (PAC) Ostseite: 1571 Watt
- maximale Leistung (PAC) Westseite: 1130 Watt


...wir dürfen hier nicht Ertrag und Leistung durcheinanderbringen...
...der Ertrag von 525 kW/h im Juni scheint ja o.k.

...die Leistungsangaben beziehen sich auf eine kurzfristige Maximalsituation...
...im Idealfall ist der Sonnenstand bezogen aufs Ostdach 90 Grad,
aufs Westdach 270 Grad...
...Voraussetzung strahlender Sonnenschein...
...im Juni müßte die Sonne bei der vorhandenen Dachneigung
für ideale Einstrahlungsverhältnisse dann jeweils mit ca. 66 Grad
auf Ost- und Westdach einstrahlen...
...tut sie aber bei weitem nicht, schätze den Einstrahlwinkel um 30 - 35 Grad...
...Vergleich mit meiner südausgerichteten Anlage bei 45 Grad Dachneigung und im Juni
ca. 62 Grad Sonneneinstrahlung (Mittags) immerhin über 950 W/kWp...
...Deine Anlage schafft im Osten 545 W/kWp,
im Westen 673 W/kWp...
...vielleicht sind die 673 W/kWp im Westen durch die ungünstige Modulneigung noch akzeptabel...
...im Osten sollten es aber nicht weniger sein, schon gar nicht
weil morgens die Modultemperatur niedriger ist als abends...

IMHO stimmt tatsächlich mit dem Ostteil etwas nicht...

respectfully

Luke
Gerd L.
Stammmitglied
Stammmitglied



Angemeldet: 27.06.2006
Beiträge: 141
Wohnort: Wittlich / RLP

BeitragVerfasst am: 05.07.2006, 20:21 Nach oben

Hallo Alfred, allo Luke !

Ich denke schon, daß die maximale Leistung von 1571 Watt in Ordnung ist.
Wenn ich den Betrag auf meine Anlage (Haudach = 1,8 KWp / 125 Grad / 42 Grad Dachneigung) runterrechne, wäre mein Maximalwert 1414 Watt. Deiser Wert ist, denke ich ganz normal.
Man muß auch unterscheiden, wie das Wetter ist. Strahlender Sonnenschein ist nicht gleich strahlender Sonnenschein. Kurz nach einem Regenschauer ist die Luft viel sauberer und die Einstrahlung deutlich höher. Somit ist auch die Leistung größer. Das ist nicht nur auf die kühleren Module zurückzuführen.
Maßgeblich ist der erzielte Ertrag, nicht die kurzfristige Maximalleistung, die nur wenige Minuten ansteht.

Viele Grüße

Gerd

_________________
Suntechnics 8,46 KWp
47 x STM180F (27 x 13 Grad / 125 Grad (SO) + 10 x 42 Grad / 125 Grad (SO) + 10 x flach = 0 Grad)
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Überwachung: Sunreader
Luke
Forumsinventar
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Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866

BeitragVerfasst am: 05.07.2006, 20:59 Nach oben

Zitat GerdL.

Zitat:
Kurz nach einem Regenschauer ist die Luft viel sauberer und die Einstrahlung deutlich höher


...wäre schön wenn Du Deine Aussage mit Messwerten hinterlegen könntest...

...bei den von mir angegebenen 950 W/kp hatte es vorher tagelang nicht geregnet...
...ich bezweifele entschieden, dass die luft- (nicht Modul) reinigende Wirkung
eines Regenschauers die Modulleistung meßbar beeinflußt...

...für den Temperatureinfluss gibt es knallharte Daten...
...und die letzten schön warmen und strahlend sonnigen
Julitage wirkten entsprechend leistungsdrückend...
...aber nicht wegen der 'staubigen' Luft... Wink

...sorry, IMHO zählen nur Fakten und die erhebliche Differenz der spezifischen
Leistung ist, wenn Alfred alles berücksichtigt hat, nicht o.k.

respectfully

Luke
Gerd L.
Stammmitglied
Stammmitglied



Angemeldet: 27.06.2006
Beiträge: 141
Wohnort: Wittlich / RLP

BeitragVerfasst am: 05.07.2006, 21:11 Nach oben

Tut mir Leid, Luke
aber mit Zahlen belegen kann ich die Leistungssteigerung durch die klare Luft nach einem Regenschauer (und auch noch Stunden danach) nicht.
Ich habe nur auf den Anzeigen meiner Wechselrichtern diese Beobachtung gemacht. Wenn die Luft klar ist, kommt deutlich mehr Leistung raus.
Was wir als strahlenden Sonnenschein empfinden, ist nur subjektiv. Es gibt immer eine leicht Lufttrübung durch Staub. Nach einem Regen ist diese halt weg.
Achte mal darauf !


Viele Grüße

Gerd

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Luke
Forumsinventar
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Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866

BeitragVerfasst am: 05.07.2006, 21:31 Nach oben

Zitat Gerd L.

Zitat:
Ich habe nur auf den Anzeigen meiner Wechselrichtern diese Beobachtung gemacht.


...Gerd, IMHO hast Du die kühlende Wirkung des Regens auf den WRn gesehen...

...jetzt müßte Alfred noch mal prüfen, ob es zwischen den Ost-
und West-Spitzenwerten geregnet hat.... Rolling Eyes

...nein, die ersten Tage des Juli waren vermutlich bundesweit niederschlags-
und wolkenfrei...
...vielleicht kann Alfred für diesen Zeitraum noch mal die
Spitzenwerte (Leistung) vergleichen...

...bezogen auf die Staubtheorie würde ich eh schlechtere
Werte des Westdachs erwarten... Wink

...mit strahlendem Sonnenschein meine ich natürlich mittags 1000W/qm
bezogen auf die Waagerechte... Cool

respectfully

Luke
AlfredB
Öfters hier
Öfters hier



Angemeldet: 05.07.2006
Beiträge: 14

BeitragVerfasst am: 06.07.2006, 08:58 Nach oben

Hallo Luke,

Zitat:
...jetzt müßte Alfred noch mal prüfen, ob es zwischen den Ost-
und West-Spitzenwerten geregnet hat....
Es hat nicht geregnet.

Zitat:
...vielleicht kann Alfred für diesen Zeitraum noch mal die
Spitzenwerte (Leistung) vergleichen...
Meine Spitzenwerte für Juni liegen im Durchschnitt bei ca. 538 W/kWp Ostseite und 655 W/kWp Westseite.

Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube das mein SB 2100TL nicht richtig arbeitet. Vor Einsatz dieses WR hatte ich einen Mastervolt (WR 2500).
Dieser erzielte Werte von ca. 750 W/kWp.

Grüße
Alfred
cephalotus
Moderator



Angemeldet: 06.04.2006
Beiträge: 1185
Wohnort: Niederbayern (PV-Anlage)

BeitragVerfasst am: 06.07.2006, 11:34 Nach oben

Gerd L. hat Folgendes geschrieben:
Hallo Alfred, allo Luke !

Ich denke schon, daß die maximale Leistung von 1571 Watt in Ordnung ist.
Wenn ich den Betrag auf meine Anlage (Haudach = 1,8 KWp / 125 Grad / 42 Grad Dachneigung) runterrechne, wäre mein Maximalwert 1414 Watt. Deiser Wert ist, denke ich ganz normal.
Man muß auch unterscheiden, wie das Wetter ist. Strahlender Sonnenschein ist nicht gleich strahlender Sonnenschein. Kurz nach einem Regenschauer ist die Luft viel sauberer und die Einstrahlung deutlich höher. Somit ist auch die Leistung größer. Das ist nicht nur auf die kühleren Module zurückzuführen.
Maßgeblich ist der erzielte Ertrag, nicht die kurzfristige Maximalleistung, die nur wenige Minuten ansteht.

Viele Grüße

Gerd


Zum Vergleich:

Den Maximalwert (AC!) unserer 4920 Wp Anlage, den ich bisher am Wechselrichter ablesen konnte lag bei über 6000W.
Über 5000W werden sogar recht häufig erreicht.

Und zwar an Tagen mit Bewölkung, wenn die Sonne durch eine Wolkenlücke hindurch scheint. Dann sind die Einstrahlungswerte größer als 1000W/m² (Reflektion an den Wolkenflanken) und die Module sind kühl, daher also kurzfristig Leistungen über 100% der "Maximalleistung".

Den Wert für das Ostdach halte ich daher auch für zu gering.

mfg

_________________
24x Sanyo 205 HIP = 4,92kWp
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