Jetzt brauch ich eure Hilfe

Verfasst am: 03.07.2006, 19:25

Ich bin mit meinen Solarteuren schwer am kämpfen.

Ein sehr guter Freund will eine PV - Anlage. Siehe PDF. Er will die max. Belegung. Man muss aber davon ausgehen dass die untere Reihe im Winter verschattet ist.

http://www.sonnenertrag.de/forumbilder/Belegung_Sanyo.pdf

Ausrichtung Süd - Südost
Neigung um die 32°
Sanyo Hip 215

Ein Solateur verlangt 4950 € und will 3 Solarmax 6000 einsetzen. Der andere würde 2 x 5000tl MS und einen 4200tl MS benutzen. Dann kostet die Anlage allerdings 5100 € Legt mich aber jetzt nicht fes ob es HC sind, und wie die Dachbelegung ausschaut. Die liegt noch nicht vor.

Es wäre eure Meinung wichtig wie Ihr das Dach belegen würdet., bzw welche wechselrichter Ihr benutzen würdet.

1 Solarteur haben wir, der möchte 18 kwp aufs dach zaubern. Er hat allerdings keinen Belegungsplan, bzw will er sich nicht auf die Wechselrichter oder deren Größe festlegen. Das will er erst nach Auftragsvergabe machen. Der verlangt für die 210 Sanyo Hip dann 4910 €
Fragt mich aber nicht wo er die 18 kWp hinzaubern will, bzw wie dass dann ausschaut

Verfasst am: 03.07.2006, 19:53

Hallo Walter,

ich würde keinen Solateur den Zuschlag geben wenn ich nicht weis welche Module und WR er verbaut.
Wenn man genau weis das die untere Reihe im Winter verschattet ist würde ich diese in einen eigenen String legen.

Ich bin mit meiner Anlage ( Sanyo Module und SMA WR ) zufrieden siehe

http://www.falkenstein-viernheim.de/

Verfasst am: 03.07.2006, 19:58

Ist schon klar Falke.

Die Anlage mit den 3 SMA MS kostet aber 150 € pro kWp mehr. Ist viel Geld.
Bei den Solarmax müssen die Strings gleich sein weil es ja keine MS sind.

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

...wenn das schwarze Rechteck oben in Dachmitte ein Schornstein ist,
sind im Sommerhalbjahr die beiden jeweils angrenzenden oberen
Module morgens und abends auch verschattet...

...bei ca. 70 cm Höhe IMHO die direkt angrenzenden im Juni / Juli sogar bis ca. 10:30 (Sommerzeit) bzw. ab ca. 16:00...

respectfully

Luke

Verfasst am: 03.07.2006, 20:13

Wie gesagt der solarteur hatte bei dem ersten Belegungsplan nur 10 kWp eingeplant.
Mein Kumpel will aber eine höhere Belegung. Embarassed

Ichhab Ihn auf diese Sache schon aufmerksam gemacht. Auch der Solarteur spielt nur mit wiederwillen mit.

Verfasst am: 03.07.2006, 20:33

Hallo Walter,

jetzt trau ich mich ja gar nicht als Anfänger und erst seit 11.05.06 am Netz , hier einen Rat abzugeben.. Embarassed

Für mich stellt sich allerdings die Frage : müssen es so teure Module sein??

Ich habe jetzt mit meinen Solarword poly`s absolut mithalten können..!!
166,1 kWh/kWp im Juni .. oder hätte ich mit Sanyos noch mal richtig draufbacken können..??

ist nur mal so ein Gedanke , da ich hier ca. 400-500.-€/kWp billiger weggekommen bin

Gruß
Skydive

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

...ok, die blaue Kurve ist der unverschattete String (noch weiter links im Bild),
die gelbe zeigt den Schornsteineinfluss...

...vor 10 Uhr ist der Schatten 'türlich noch länger...
...spielt aber keine Rolle, da der String eh sauber unten bleibt...
...bis das letzte Modul- Eckchen z.Zt. gegen 10:50 auch bestrahlt wird...
...die Bypass-Dioden...können natürlich nicht wirken...

...man bleibt auch an sonnigsten Tagen bescheiden... Wink

...nicht über 6,5 kWh/kWp Tagesertrag...
...ich werde das bei mir in absehbarer Zeit jedenfalls korrigieren.... Wink

respectfully

Luke

Verfasst am: 04.07.2006, 02:12

Skydive hat Folgendes geschrieben:

Hallo Walter,

jetzt trau ich mich ja gar nicht als Anfänger und erst seit 11.05.06 am Netz , hier einen Rat abzugeben.. Embarassed

Für mich stellt sich allerdings die Frage : müssen es so teure Module sein??

Ich habe jetzt mit meinen Solarword poly`s absolut mithalten können..!!
166,1 kWh/kWp im Juni .. oder hätte ich mit Sanyos noch mal richtig draufbacken können..??

ist nur mal so ein Gedanke , da ich hier ca. 400-500.-€/kWp billiger weggekommen bin

Gruß
Skydive

Wir haben auch billigere Angebote. die gehen runter bis 4600. Die Solarworld kosten pro kwp übrigens 5000 € Laughing

Zitat:

...man bleibt auch an sonnigsten Tagen bescheiden...
...nicht über 6,5 kWh/kWp Tagesertrag...
...ich werde das bei mir in absehbarer Zeit jedenfalls korrigieren....

Danke Luke, das Bild hilft mir ungemein. Mir gehts ja darum meinem Kumpel von der Überbelegung weg zu bekommen. Ist immer aber immer gut wenn er das bildlich sieht.

Im übrigen haben 5 Solarteure insgesamt 14 Angebote abgegeben.

Verfasst am: 04.07.2006, 02:30

auf das kleine Dach würde ich 3x10 Module setzen und dann eben dazu passend das große Dach noch voll machen (höchsten einen "Inspektionsgang" frei lassen), aber ich würde neben dem Schornstein links und rechts mindestens 3 Module frei lassen.
Teilverschattung macht Dir die komplette Strangleistung zunichte, bei Wechselrichtern ohne MS fällt dann wohl die ganze WR Leistung ins Wasser, bei den mit MS halt die Leistung des Stranges. Ich seh das ja bei unserer Anlage...

Gerade eine Verschattung quer über das Modul (wie in diesem Fall) scheint die Sanyos (zumindest die HIP 205) wohl nahezu komplett außer Funktion zu setzen (90% Ertragsverlust des Stranges), bei einer Längsverschattung maximal des halben Moduls sind sie toleranter, ich nehme an, dass da dann die Dioden wirken.

PS: Ob die Sanyos nun tatsächlich sonderlich viel mehr bringen erscheint mir mittlerweile doch zweifelhaft, wenn ich mir die Erträge in Deiner Datenbank ansehe. Da sind andere Module genauso gut. Auf der anderen Seite weiß man halt, was man bekommt. Eine weit unterdurchschnittliche Anlage mit Sanyos habe ich noch nicht gefunden, mit anderen Modulen hingegen schon einige.

mfg

Verfasst am: 04.07.2006, 09:08

@ Walter
Ist denn zu erwarten, dass in der untersten Reihe das komplette Modul verschattet wird? Durch eine andere Anordnung könnte man um eine halbe Modullänge hochrutschen. Würde das reichen?

Wegen dem Kamin würde ich mir keine Sorgen machen, solange die Verschattung nur früh und abends auftritt. Ist bei uns nicht anders im Winter und die Leistung verringert sich wenn überhaupt nur um die Leistung dieser Module, da sie nur zu 70% verschattet sind

Verfasst am: 04.07.2006, 11:44

blabla hat Folgendes geschrieben:

Wegen dem Kamin würde ich mir keine Sorgen machen, solange die Verschattung nur früh und abends auftritt. Ist bei uns nicht anders im Winter und die Leistung verringert sich wenn überhaupt nur um die Leistung dieser Module, da sie nur zu 70% verschattet sind

Bei uns ist der Einbruch wie bei Luke, also wesentlich(!) weniger Ertrag des gesamten Stranges.

Siehe:
http://www.drosophyllum.com/solar/solaranlage.htm

Was die Verschattung im Winter betrifft (hatte ich ganz vergessen), so wäre mal zu klären, wieviele Monate das denn überhaupt betrifft und wieviele schneefreien Sonnentage man da erwarten kann.

Schatten ist immer blöd.

mfg

Verfasst am: 04.07.2006, 11:47

Das mit der Verschattung weiss ich leider nicht, da mein Kumpel erst vor 3 Wochen auf die Idee gekommen ist. Und nun soll alles schnell gehen.

Diesen Post habe ich geschrieben weil mir dass mit den Solarmax überhaubt nicht gefällt.

Die Dachfläche der Garage + die 3 Module unterhalb sind 1 x 6000 und die restliche Dachfläche sind 2 x 6000

Die Solarmax sind keine Multistring was bei einer verschattung dann schnell zum Problem werden kann.

Andererseits passen die SMA einfach auch nicht optimal. Die stehen leistungsmäßig wirklich am Limit und kosten 150 € pro kWp Aufpreis.

Ich würde ja die Garage komplett wegmachen. dann kann man über den Winter schauen und nächstes Jahr alternativ was draufpacken.

Oben kann man die Solarmax dann lassen.

Gast

Ich gebe auch mal meinen Senf dazu.... Wink

Ich würde keine Module in Bereiche montieren, wo ich von vornherein weiß das siese verschattet sind. Dafür sind die Dinger einfach zu teuer.

Wenn doch, dann würde ich dies in der Wirtschaftlichkeitsberechung berücksichtigen.
Ich habe den selben Fehler gemacht. Mein Solarteur warnte vor Verschattungen im Schornsteinbereich. Ich habe nicht auf ihn gehört.
Leistungen von 6,5kwhp bis über 7kwhp, werde ich wohl niemals erreichen können. Crying or Very sad

Also, weniger Module = vielleicht doch einen SMA WR = Niedrigere Investition

mppPeak war´s

Verfasst am: 04.07.2006, 12:19

Ich würde die Module, sofern er die Leistung unbedingt haben will, auf der Garage einfach Quer anordnen und ganz rechts wieder eines hochkant. Dann kommt man ne halbe Modullänge höher und fertig.

Beim Kamin ist halt zu klären, wie lang und wie groß der Schatten ausfällt. Wenn da jetzt schon ein Schatten liegt, dann wird der im Winter sicherlich noch größer ausfallen und irgendwann rentiert sichs halt nimma.
Wie hoch ist der Kamin denn eigentlich? Unserer hat doch schon über 3m an der höchsten Stelle

Verfasst am: 04.07.2006, 14:26

Ich hatte nun noch ein Gespräch mit dem Solarteur.

Er hat einen neuen Plan gemacht, und den unteren Bereich ( statt einem Solarmax 6000
in einen 2000er und einen 3000er umgewandelt. Die Mehrkosten von 600 € bezahlt der Solarteur.
Nun ist er aber schon sehr angesäuert und nimmer bereit weitere zugeständnisse zu machen.
Zu dem neuen Plan ist nun auch eine neue rentabilitätsberechnung und ein neuer dachbelegungsplan dazugekommen.
Die unteren Module können also nun zu 2 9er Blöcken nach Wunsch geändert werden. Die 3 Module unterhalb des Kamins kommen dann zum 3000er hinzu
Hier ein Bild des Belegungsplans