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 Verhalten der MPP Spannung bei Temperatur Nächstes Thema anzeigen
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Autor
spormann
Öfters hier
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Angemeldet: 19.06.2006
Beiträge: 17

BeitragVerfasst am: 29.06.2006, 21:14 Nach oben

Hi, habe da mal eine Frage. Wenn bei meinen Modulen eine U MPP angegeben ist, bezieht diese sich ja auf die Testbedingungen... (25 Grad, AM 1,5, 1000W/qm)
Steigt die Temperatur an, ändert sich der Strom des Modules oder die Spannung im Betrieb, oder wie verhält sich das überhaupt??? Problem ist, dass auch bei Modultemperaturen von 25 Grad meine U MPP wesentlich niedriger ist... Kann bitte jemand erklären???
Gruß, M.
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Verfasst am: Nach oben

Eberhard
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Angemeldet: 19.02.2006
Beiträge: 1909
Wohnort: D 95233 Helmbrechts

BeitragVerfasst am: 29.06.2006, 22:37 Nach oben

Die testbedingungen sind bei 20 Grad richtig aber auch bei 1000W Sonneneinstrahlung wird einer dieser Werte nicht erreicht dann kann sich das ändern. Allerdings muß ich auch sagen dass die Spannung bei Licht sofort anliegt, wenn also z. B. 11 Module je 30v bringen sollten aber nur 300V bringen liegt der Verdacht nahe dass ein Modul defekt ist
Mit sonnigem Gruß
Eberhard

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cephalotus
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Angemeldet: 06.04.2006
Beiträge: 1190
Wohnort: Niederbayern (PV-Anlage)

BeitragVerfasst am: 30.06.2006, 00:42 Nach oben

Bei Erwärmung sinkt U MPP im Normalfall um grob 0,5% pro °C. (I MPP steigt geringfügig an)

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spormann
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Angemeldet: 19.06.2006
Beiträge: 17

BeitragVerfasst am: 30.06.2006, 10:09 Nach oben

Also nochmal...
sagen wir mal ein schöner Sommertag, warm. Im Laufe des Tages nimmt der Lichteinfall und auch die Temperatur zu. Wie verhalten sich Strom und Spannung vom Modul im Einspeisebetrieb???
Eberhard
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Angemeldet: 19.02.2006
Beiträge: 1909
Wohnort: D 95233 Helmbrechts

BeitragVerfasst am: 30.06.2006, 10:15 Nach oben

Spannung sinkt leicht, der Strom steigt etwas stärker an.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard

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Luke
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Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866

BeitragVerfasst am: 30.06.2006, 10:27 Nach oben

...mit angeschlossenem ins Netz einspeisendem WR heute z. B. so:
...die Autoren vor mir sind von konstanter Einstrahlungsstärke ausgegangen... Wink


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Luke
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Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866

BeitragVerfasst am: 30.06.2006, 12:44 Nach oben

...und wenn's dann mittags so richtig mollig wird...
(Modultemperatur ca. 60 Grad)...
...so:

Image

sorry, konnte das Wölkchen um 11:30 auch mit viel Geschrei nicht verscheuchen... Crying or Very sad

respectfully

Luke
spormann
Öfters hier
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Angemeldet: 19.06.2006
Beiträge: 17

BeitragVerfasst am: 30.06.2006, 13:57 Nach oben

Hi, wenn du Zeit uns Lust hast, stell doch deine ganze Tageskurve herein, ok? Wieviel weicht deine U MPP denn jetzt von den Herstellerangaben ab???
Gruß,
M.
strawberry
Vielschreiber
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Angemeldet: 21.08.2005
Beiträge: 161
Wohnort: Luxemburg

BeitragVerfasst am: 30.06.2006, 16:10 Nach oben

Hallo,

Kannst du uns konkret sagen

1) Welche Module du hast ?
2) Wieviele davon sind in einem String verschaltet ?
3) Wie hoch ist die Stringspannung welche am WR/Logger angezeigt wird zum Beispiel am Morgen, am Mittag, am Abend ?

Dabei auch angeben ob der Himmel klar ist oder bewölkt.

Mit diesen wenigen Angaben sollte es möglich sein zu beurteilen ob alle Module arbeiten respektive der WR den Mpp findet.

mfG

Strawberry
Luke
Forumsinventar
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Angemeldet: 25.11.2005
Beiträge: 1866

BeitragVerfasst am: 30.06.2006, 19:30 Nach oben

Zitat spormann:

Zitat:
Wieviel weicht deine U MPP denn jetzt von den Herstellerangaben ab???


...ist mit dem statischen Laborwert nicht zu vergleichen, da während des ganzen
Tages nicht einmal die Voraussetzungen gegeben waren...

...ansonsten passt schon alles:

Mittagszeit mit angenommenen 1000 W/qm Einstrahlung
gemessene max. DC Leistung / Modul: = 180W
lt. Datenblatt:
65 Grad Modultemperatur also 0,3% x 40 (°C) Leistungsminderung = 205W - 12% = 180W...
...passt...

gemessene UMPP Mittags (String) = 250V
lt. Datenblatt:
UMPP Labor 25 °C (Modul) = 40,7V, TKoeff. = -0,126V / °C
40,7V - (40 °C x (-0,126V)) = 40,7V - 5,04V = 35,7V x 7 Module = 250V...
...passt auch...

Tagesertrag: 6,27 kWh/kWp...
...ist ok für mich...

...zu den Fragen von strawberry

Zitat spormann aus einem Parallel-Thread:

Zitat:
60 Module Sunset AS1305. 4 Strings a 15 Module. 2 Wechselrichter Sun4Grid4000. Sind KACO`s,
weiß aber nicht welche. Werden von Sunset direkt vertrieben.
Hatte erst 2 mal Sunnyboy 3300 TL, passte aber mit dem Strom nicht.
Sind im April getauscht worden...


Nachtrag: konnte keine Detailinfos über die WR finden...

respectfully

Luke


Zuletzt bearbeitet von Luke am 01.07.2006, 10:31, insgesamt einmal bearbeitet
cephalotus
Moderator



Angemeldet: 06.04.2006
Beiträge: 1190
Wohnort: Niederbayern (PV-Anlage)

BeitragVerfasst am: 30.06.2006, 23:50 Nach oben

Eberhard hat Folgendes geschrieben:
Spannung sinkt leicht, der Strom steigt etwas stärker an.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard


Nein, Spannung fällt deutlich, Strom steigt geringfügig -> Leistung nimmt ab.
(In Deinem Fall würde dei Leistung bei Erwärmung zunehmen und das ist bei gewöhnlichen käuflichen Zellen nun mal nicht der Fall).

Die exakten Werte sind sowieso im Datenblatt zu finden, dann weiß man es ganz genau, wenn man auch noch die genaue Modultemperatur kennt.

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Eberhard
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Info: Betreiber
Angemeldet: 19.02.2006
Beiträge: 1909
Wohnort: D 95233 Helmbrechts

BeitragVerfasst am: 01.07.2006, 08:13 Nach oben

Leistung steigt bei zunehmenden Lichteinfall! Die Temperatur steigt vormittags weniger als der Lichteinfall zunimmt. Ich gehe hier mal von einer Südausrichtung aus. die höchste Leistung bekommt man wenn die Sonne senkrecht auf das Dach scheint, danach nimmt die Leistung auch bei weiter steigender Temperatur ab.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard

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cephalotus
Moderator



Angemeldet: 06.04.2006
Beiträge: 1190
Wohnort: Niederbayern (PV-Anlage)

BeitragVerfasst am: 01.07.2006, 10:05 Nach oben

Eberhard hat Folgendes geschrieben:
Leistung steigt bei zunehmenden Lichteinfall! Die Temperatur steigt vormittags weniger als der Lichteinfall zunimmt. Ich gehe hier mal von einer Südausrichtung aus. die höchste Leistung bekommt man wenn die Sonne senkrecht auf das Dach scheint, danach nimmt die Leistung auch bei weiter steigender Temperatur ab.
Mit sonnigem Gruß
Eberhard


ach so war das gemeint, hab überlesen, dass sich auch der Lichteinfall noch ändern soll.

Naja, mit gleich zwei Variablen (eine davon weitgehend unmessbar, außer man hat einen Einstrahlungssensor) ist das ganze dann pauschal nicht mehr abschätzbar.
Wenn man natürlich alle Messwerte hat und das Datenblatt, dann kann man sich auch das ausrechnen.

Aber dass ein kaltes Modul an einem trüben Wintertag weniger Leistung bringt als ein heißes Moduls an einem sonnigen Sommertag ist natürlich korrekt ;-)
(Wobei ich auf keinen Fall darauf wetten würde, dass dabei die Spannung im MPP im Sommer höher liegt, es sei denn, der Wintertag ist extrem trübe)

Als Beispiel mal die Sanyo HIP 205:

U (MPP) bei 200W/m² und 25°C: ~ 39V
I (MPP) bei 200W/m² und 25°C: ~ 1,0A
P (MPP) bei 200W/m² und 25°C: ~ 39W

U (MPP) bei 1000W/m² und 25°C: ~ 42V
I (MPP) bei 1000W/m² und 25°C: ~ 5,0A
P (MPP) bei 1000W/m² und 25°C: ~ 210W

(Werte aus den U-I-Diagrammen abgelesen, daher nicht 100% genau, da der MPP dort nicht eingezeichnet ist)

Temperaturkoeffizenten:

-0,126V/°C
+0,00166A/°C

->

U (MPP) bei 200W/m² und 0°C: ~ 42V
I (MPP) bei 200W/m² und 0°C: ~ 0,96A
P (MPP) bei 200W/m² und 0°C: ~ 40,3W

U (MPP) bei 1000W/m² und 60°C: ~ 37,6V
I (MPP) bei 1000W/m² und 60°C: ~ 5,06A
P (MPP) bei 1000W/m² und 60°C: ~ 190W


mfg

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