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Autor
webererot
Öfters hier
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Angemeldet: 13.08.2008
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 16.08.2008, 17:21 Nach oben

Liebe Experten,
ich bin Neuling auf dem PV - Gebiet (versuche mich jedoch einzulesen), deshalb bitte ich Euch um die Bewertung des folgenden Angebotes:

- Standort 672.. (Vorderpfalz)
- 30°
- Südausrichtung
- neues Ziegeldach (verbesserte Dachisolierung und neue Dachziegel sind vorgesehen)
- 4,59 kWp (34,56 m2)
- Modul BP 3170 polykr., MC, Rahmen
72 Zellen, vormontierte MultiContact Steckverbinder, integrierte
Schutzdioden
- Wechselrichte: SunnyBoy 4200 TL Multistring
Wirkungsgrad 95,5 %
- Modulgestelle MGS
- Montage: ja
- kWp - Preis: 4511 E/kWp (netto)
- Verschattungen: nein
- Freier Zählerplatz vorhanden: ja
- Montage soll nach Fertigstellung der Dachsanierung erfolgen; d. h. es fallen keine seperate Gerüstkosten an.

Mir liegt ein zweites Angebot vor, jedoch mit wenig Details:
- Angebot betrifft nur eine Teilnutzug des Daches. Es könnte natürlich auf das ganze DAch erweitert werden.
- 3.60 kWp
- 18 Schüco SPV Module 200
- Multistringwechselrichter SMA SB 3300 TLHC
- Aufdachständer mit Querprofil Schüco System
- 4583 €/kWp (netto)

Was haltet Ihr von den beiden Angeboten? Macht es Sinn, das zweite Angebot auf das ganze Dach zu erweitern? Sind beide Angebote sach-/fachgerecht?

Auf eue Antworten freue ich mich und bedanke mich im Voraus.
webererot
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Verfasst am: Nach oben

Carlson
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 17.01.2006
Beiträge: 376
Wohnort: Regensburg

BeitragVerfasst am: 16.08.2008, 19:29 Nach oben

Image

nicht wirklich der Renner.
Die Grafik kann man hier leider fast nicht entziffern, liegt wohl irgendwie an der Auflösung, evtl. mit der Bildschirmauflösung
auf minnimum runtergehen, dann kann man die Grafik lesen

Grüsse vom Dach

_________________
Umsatz ist Ehrgeiz, Gewinn ist Intelligenz
Photodingsbums
Forumsinventar
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Angemeldet: 26.06.2008
Beiträge: 1655
Wohnort: bei mir zu Hause

BeitragVerfasst am: 16.08.2008, 22:57 Nach oben

Tach webererot!

Bei 1 sind gute Module angeboten.
Anstatt des (älteren) 4200 sollte aber der neue SMA SB 4000TL-20 zum Einsatz kommen, da dieser hier mit 95,4% einen um 1% besseren Wirkungsgrad hat.
Da du einen freien Zählerplatz hast und auch keine Gerüstkosten anfallen könnte das Angebot aber vielleicht bissl billiger sein.
Ansonsten könntest du da zuschlagen.

Bei 2 fehlt die genaue Modulbezeichnung... SPA, C, H oder S wobei ich aber 1 vorziehen würde.

Jedenfalls solltest du bei deinen Daten so viel als möglich aufs Dach legen.
Rentiert sich Very Happy
webererot
Öfters hier
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Angemeldet: 13.08.2008
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 17.08.2008, 10:44 Nach oben

Hallo Experten,
vielen Dank für die schnellen und sehr kompetenten Antworten.
Trotzdem noch ein paar Fragen.
Carlson: Du gehst bei Deiner Wirtschaftlichkeitsrechnung von voller Fremdfinanzierung (mit 6,00 % Zinssatz) aus. Da ich das erforderliche Kapital z. Z. zur Verfügung habe, macht es aus meiner Sicht keinen Sinn (bei den derzeitigen Erlösen auf dem Kapitalmarkt) Kredite aufzunehmen. Siehst Du dies genauso? Könnstes Du Deine Berechnung noch einmal ohne Fremdfinanzierung durchführen?
Photodingsbums: Deine Bewertung hilft mir weiter - ich werde das Angebot 1 weiterverfolgen. Der Gleichrichter SMA 4000 TL wird von SMA mit Euro-eta 96,2 % und das Modell 4200 TL mit Euro-eta 95,4 % angegeben. Die max. DC-Spannung ist bei SB 4200 jedoch 750 V, im Gegensatz zum 4000 TL mit 550 V. Ich würde den Vorteil des besseren Wirkungsgrades natürlich gerne nutzen, kann jedoch nicht beurteilen, ob die geringere max. DC-Spannung Nachteile bringt. Kannst Du mir auf die Sprünge helfen?
Für Eure Bemühungen bedanke ich mich schon einmal im Voraus.
Grüße aus der sonnigen Pfalz
webererot
Carlson
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied



Angemeldet: 17.01.2006
Beiträge: 376
Wohnort: Regensburg

BeitragVerfasst am: 17.08.2008, 11:07 Nach oben

nein, ich habe einen Zinssatz von 5 % eingetragen !

Es spielt aber in der momentanen Situation fast keine Rolle
ob Eigenkapital oder Fremdkapital, du du für dein Eigenkapital
bei der Bank auch minestens 4-5 % Zinsen aktuell bekommst.

Grüsse vom Dach

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Boelckmoeller3
Forumsinventar
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Angemeldet: 23.03.2006
Beiträge: 3803

BeitragVerfasst am: 17.08.2008, 11:14 Nach oben

Hallo,

ein SB4000TL-20 wird wohl mit der Belegung 2 x 9 + 1 x 9 Module etwas mehr Ertrag bringen als ein SB4200TL mit 1 x 13 + 1 x14 Modulen.
Die Beschaltungen sind schon so für bestmögliche DC-Spannungen an den Wr berechnet.
Es ist eher der neue SB4000 zu empfehlen, da er generell etwas mehr Wirkungsgrad bringt.

Viele Grüße:

Klaus

_________________
Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,sondern auch für das, was man nicht tut.

[Laotse, chin. Philosoph, 4-3 Jhd. v. Chr.]
Photodingsbums
Forumsinventar
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Angemeldet: 26.06.2008
Beiträge: 1655
Wohnort: bei mir zu Hause

BeitragVerfasst am: 17.08.2008, 11:29 Nach oben

Hier mal 2 Grafiken:
Image

Image

Ansonsten wurde hier schon mal das gleiche betrachtet: http://www.photovoltaikforum.com/ftopic17405-0-asc-15.html
webererot
Öfters hier
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Angemeldet: 13.08.2008
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 19.08.2008, 13:55 Nach oben

Hallo Experten (Photodingsbums u. a.).
ich habe den Vorschlag aufgegriffen (WR SMA SB 4000 TL-20 anstelle von SMA SB 4200) und meinen Anbieter gefragt, warum er die "alte" Version anbietet. Er hat sich entschuldigt und mir ein neues Angebot mit
dem 4000 TL-20 zugeschickt. Besonders erfreulich - der 4000 TL-20 ist um 300 € günstiger. Damit fällt der Preis auf 4447 €/kWp.
Wahrscheinlich werde ich mir kein weiteres Angebot mehr einholen und den Auftrag an den Anbieter des verbesserten Angebots 1 vergeben.
Vielen Dank für Eure Beratung - ich werde beim "Richtfest" der PV-Anlage ein Glas auf Euer Wohl trinken.
Viele Grüße
webererot
Photodingsbums
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Angemeldet: 26.06.2008
Beiträge: 1655
Wohnort: bei mir zu Hause

BeitragVerfasst am: 19.08.2008, 17:57 Nach oben

Dann mal gutes Gelingen und Prost Wink
webererot
Öfters hier
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Angemeldet: 13.08.2008
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 18.09.2008, 14:05 Nach oben

Hallo Experten,
wie in meinem letzten Beitrag angekündigt, habe ich den Auftrag vergeben. daraufhin hat sich der Lieferant/Monteur das Dach noch einmal geanu angeschaut und dabei festgestellt, dass noch ein paar Module mehr auf mein Dach passen. Ein modifiziertes Angebot liegt mir seid heute vor:
Der Modultyp (BP 3170) ist unverändert

bisher
27 Module
4,59 kWp
34,56 m2
SMA SB 4000TL-20
4447 €/kWp

[b]neu
32 Module
5,44 kWp
40,96 m2
SMA SB 5000TL-20
[b]oder

Fronius IG60
[b]4411 €/kWp
[/b]
Meine Frage:
- spricht etwas gegen die Erweiterung?
- welchen Netzeinspeiser würdet Ihr empfehlen. Ich tendiere zu SMA
(SMA Euro-eta 96,5 %, Fronius Euro-eta 93,5 %).

Ich freue mich auf eure kompetenten Antworten.
Gruß werbererot
eggis
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Info: Betreiber
Angemeldet: 09.10.2007
Beiträge: 1658
Wohnort: bei Lübeck

BeitragVerfasst am: 18.09.2008, 14:24 Nach oben

Hallo webererot,

Das Angebot passt super mit 2x2x8Modulen an einen SB 5000TL-20.
Evtl besser wäre noch 2x10M und 2x6M. Leider kann es sein, dass du auf dem einen Tracker das gewinnst, was du auf dem anderen verlierst. So dass es egal sein sollte.
Photodb hat Folgendes geschrieben:
Dann mal gutes Gelingen und Prost Wink

Da schließe ich mich doch an! Wink

Sonnige Grüße
-eggis-

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SOLON P 220/6+ (230W) / SMA SB3300 TL HC
Meine Anlage auf Sonnenertrag.eu !!!
Boelckmoeller3
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Angemeldet: 23.03.2006
Beiträge: 3803

BeitragVerfasst am: 18.09.2008, 16:50 Nach oben

Hallo,

passt wirklich von der Auslegung super zum SB5000TL-20. Die Beschaltung sollte aber im Gegensatz zu Eggis' Aussage mit 2 x 11 + 1 x10 Modulen sein. Ein Modul mehr (33) ginge auch noch gut .
Der IG60 müsste schon noch deutlich preiswerter sein als der SMA, denn du wirst damit etwa 3% Wirkungsgrad (96,x zu 93) und damit Jahresertrag gegen den SMA verlieren.

Viele Grüße:

Klaus

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webererot
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Angemeldet: 13.08.2008
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 18.09.2008, 17:35 Nach oben

Hallo Experten (eggis, Boeckmöller usw.),
ich kann folgende Info nachschieben:
Für den SMA SB 5000TL-20 ist vorgesehen: 2MPP-Tracker; 2x2 Stränge.
Für den Fronius IG60: MC Verbindungen für 4 Strings.
Hilft dies weiter?
Der Preisunterschied beträgt 2093 € zu 1762 €.
Vielen Dank für Eure "Mithilfe" bei der Planung einer optimalen Anlage.
Gruß webererot
eggis
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Info: Betreiber
Angemeldet: 09.10.2007
Beiträge: 1658
Wohnort: bei Lübeck

BeitragVerfasst am: 18.09.2008, 17:38 Nach oben

@Klaus

Klaus hat Folgendes geschrieben:
Die Beschaltung sollte aber im Gegensatz zu Eggis' Aussage mit 2 x 11 + 1 x10 Modulen sein. Ein Modul mehr (33) ginge auch noch gut .

Danke für den Hinweis! Manchmal sieht man den wald vor lauter Bäumem nicht. Ich habe mir nämlich schon den Kopf zerbrochen, wie man die Spannung auf ein vernünftiges Niveau bringt. Dein Vorschlag ist eindeutig der Bessere.

MsG
-eggis-

EDIT:
webererot hat Folgendes geschrieben:
Hallo Experten (eggis, Boeckmöller usw.),
ich kann folgende Info nachschieben:
Für den SMA SB 5000TL-20 ist vorgesehen: 2MPP-Tracker; 2x2 Stränge.
Für den Fronius IG60: MC Verbindungen für 4 Strings.
Hilft dies weiter?
Der Preisunterschied beträgt 2093 € zu 1762 €.
Vielen Dank für Eure "Mithilfe" bei der Planung einer optimalen Anlage.
Gruß webererot

Ich glaube die Optimal Lösung wurde dir von Klaus schon genannt. Damit hast du dann eine Top Anlage.

Ich möchte meinen von dir erhaltenen Dank gerne an Photodingsbums weiterleiten, da er doch bei weiten mehr an deiner Planung witgewirkt hat und meine Lösung auch nicht die Optimale war. Wink Very Happy Very Happy

_________________
SOLON P 220/6+ (230W) / SMA SB3300 TL HC
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Photodingsbums
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Angemeldet: 26.06.2008
Beiträge: 1655
Wohnort: bei mir zu Hause

BeitragVerfasst am: 18.09.2008, 19:55 Nach oben

Na webererot, das ist doch sehr gut.
Je mehr aufs Dach geht desto besser.
Würde hier eindeutig den SMA bevorzugen.
Allerdings solltest du deinem Anbieter das
Zitat:
2x2 Stränge
ausreden und auf eine Verschaltung 2*11+1*10 hinweisen.
Dann läuft der TL-20 wie an obigen Wirkungsgradkennlinien ersichtlich perfekt.
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