Noch mehr kann bei der Montage nicht falsch gemacht werden

Verfasst am: 28.01.2007, 13:46

Hi Freunde der Sonne -

...da es immer noch um die Montage - Stoß an Stoß - geht : Ich habe die Montage im Juli 2006 vorgenommen, da waren schon 10 Uhr morgens so locker 30°C in 1 Meter Höhe - auf meinem (dunklen neuen) Ziegeldach aber schon 33 - 38°C. Unter diesen Temp. wurden die Module montiert. Mit den Ausdehnungskoeffizienten im Hinterkopf habe ich mal versucht, jetzt im Jan. +- 0° C einen Spalt zu messen - müsste sich ja jetzt alles zusammengezogen haben..... Ergebnis - nix zu messen - kriege gerade mal meine (zu langen) Fingernägel dazwischen - also kleiner 1 mm.

Shocked

Verfasst am: 28.01.2007, 13:48

Wechsel-Richter hat Folgendes geschrieben:

Auf die Längenausdehnung von Glas oder Alu kommt es ar nicht SO SEHR AN aber natürlich auch.
Viel wichtiger ist die Bewegung des Daches im laufe der Jahre Idea

Edit:
Ausserdem kommt es darauf an was für ein Glas du hast. Normales Glas hat sicherlich einen höheren WAK als ein Schott-Duranglass. Nun weiß ich natürlich nicht WAS FÜR EIN GLAS du nun hier angibst.

Tja vor allen Dingen wenn es undicht ist Laughing

Gruß Josef

Verfasst am: 28.01.2007, 14:16

sand-pit hat Folgendes geschrieben:

Ich habe die Montage im Juli 2006 vorgenommen, da waren schon 10 Uhr morgens so locker 30°C in 1 Meter Höhe

jetzt im Jan. +- 0° C

Fingernägel dazwischen - also kleiner 1 mm.

D.h. im Umkehrschluss:

Wenn du bei 0° C montierst und im Sommer 30° C hast, die Module auf Stoß montiert hast, hast du nun einen erheblichen Druck auf dem Glas.

Kleiner 1 mm !? Selbst wenn es nur 0,5mm sind, sind das Welten. Was erwartest du denn? Einen Zentimeter?

Verfasst am: 28.01.2007, 15:49

Ich wage jetzt mal die Hypothese, daß Rahmen und Glas nicht starr miteinander verbunden sind.....
Das Glas selbst dehnt sich kaum aus und sollte folglich schwimmend im Rahmen gelagert sein (ist es so???)
Somit dehnt sich vor allem der Rahmen bei Hitze aus und bei Stoß auf Stoß Montage treten erhebliche Verspannungen auf.
Für mich ist die Hauptgefahr, daß die Module versuchen "aufzukanten". Das wiederum führt dann wahrscheinlich zu Torsion der Module und könnte auch zu Glasbruch führen...

Is aber eine rein theoretische Annahme von mir, da ich Solarlaie bin.
Würde dennoch Module nie "auf Stoß" montieren.

Gruß Laun

Verfasst am: 28.01.2007, 15:59

laun3006 hat Folgendes geschrieben:

Ich wage jetzt mal die Hypothese, daß Rahmen und Glas nicht starr miteinander verbunden sind.....
Das Glas selbst dehnt sich kaum aus und sollte folglich schwimmend im Rahmen gelagert sein (ist es so???)

Isd durchaus vorstellbar, dass das Glas nicht bis an den Alurahmen ranreicht und die Vergussmasse dürfte schon ein bisschen flexibel sein. Aber nichts desto trotz - wenn man etwas Luft zwischen den Modulen lässt, ist man aus allem raus.

Verfasst am: 28.01.2007, 19:49

.....rightyright

....es sei denn, es setzt sich Eis an (plötzliches Gefrieren ablaufender Tröpfchen, die sich in den Zwischenräumen halten) oder der Schnee hängt sich beim Abrutschen dazwischen - dann haste den Ausdehnungskoeffizienten von Wasser....bischen größer denk ich...9 - 10% mehr Ausdehnung steht also in keinem Verhältnis zu Glas oder Alu.

Nach einer Weile des googelns :

Verfasst am: 28.01.2007, 20:09

sand-pit hat Folgendes geschrieben:

.....rightyright

....es sei denn, es setzt sich Eis an (plötzliches Gefrieren ablaufender Tröpfchen, die sich in den Zwischenräumen halten) oder der Schnee hängt sich beim Abrutschen dazwischen - dann haste den Ausdehnungskoeffizienten von Wasser....bischen größer denk ich...

Bei größeren Abständen kann sich mehr Eis fangen als bei den Modulen wo nur Platz von ~2 Millimeter ist.

Die Ausdehnung bei einem 1 cm Eisblock ist wohl größer als bei einem Riegel der nur 0,2 cm hat !!

Betatester

Verfasst am: 28.01.2007, 20:31

Die logische Konsequenz ist:
Mindestens 10cm Luft zwischen den Modulen !?

Verfasst am: 28.01.2007, 20:33

Hi Beta - genau mein Gedanke...

das Gefährliche ist das Wasser / Eis dazwischen.....

@WR

sieh mal - je mehr Zwischenraum, desto mehr Wasser kann sich fangen und damit auch ausdehnen. Wenn Du einen Tropfen von 0,3 mm hast, dann ist der zu Eis gewordene 0,33 mm. Wenn Du aber 3 mm Wasser dazwischen hast (Oberflächenspannung hält Wasser zusammen) dann haste bei Eis schon 3,3 mm - ganz schön heftig im Vergleich mit Alu oder Glas.

Verfasst am: 28.01.2007, 20:39

Wechsel-Richter hat Folgendes geschrieben:

Die logische Konsequenz ist:
Mindestens 10cm Luft zwischen den Modulen !?

Nein !

Als Laie würd ich sagen das die Ausdehnung bei 1-2 Millimeter-Eis so GERING ist das es absolut nicht in´s Gewicht fällt.
Bei 1 cm würd ich pesönlich die Gefahr auch noch als "gering" einschätzen.

Muss mal suchen gehen wie groß die Ausdehnung von Eis ist.....oder kanns einer gleich sagen ?

Beta

Verfasst am: 28.01.2007, 20:41

...Wasser zu Eis = 9 - 10 %.... Twisted Evil

Verfasst am: 28.01.2007, 21:01

Gibt es dafür eigentlich keine verbindliche Montagevorschrift der Hersteller?
Sowas ist doch sicher schon mal von irgendwem im Labor getestet worden?

SJ. Cool

Verfasst am: 28.01.2007, 21:04

oder auch, es wird um ein elftel größer

Im Steibruch werden mit frierendem Wasser Steinquader gesprengt

@Sand-Pit
Warum der Twisted Evil

? Kann ja nicht jeder wissen.

Verfasst am: 28.01.2007, 21:10

@WR

...hatte ich oben schon einge jepeged.... nimms nicht übel - spanische Urgrossmutter....

Verfasst am: 29.01.2007, 01:03

Natürlich ist vollkommen korrekt, daß Wasser einen sehr großen Ausdehnungskoeffizienten hat.
Allerdings gebe ich zu bedenken, daß Wasser zwischen 2 Modulen mindestens einen Freiheitsgrad(die ca 5cm Moduldicke) hat um sich ungehemmt auszudehnen.
Solange man die Module nicht auf (ich sag einfach mal) sehr wenige mm bei 0°C zusammenschiebt dürfte dieser Effekt eher unkritisch sein.
Und wer montiert schon bei 0°C Module???

Dennoch würde ich (wie schon geschrieben) die Module nicht so nah zusammen schieben.

Gruß Laun