Noch mehr kann bei der Montage nicht falsch gemacht werden

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

...da hab ich gefehlt... Embarassed

Verfasst am: 29.12.2006, 23:47

sand-pit hat Folgendes geschrieben:

Du bist einer der dynamischen unter uns: ich würd mich das nicht trauen.
Schade, dass man Dein Gesicht nicht sieht....

Hi Sand-Pit, ich sehe aus wie: Brat-Pit Wink

Naja, nicht ganz, aber mit meinem Avater habe ich nicht viel gemeinsam Laughing

Noch ein letzter Versuch:
Du darfst die (obere) Linie der Module nicht als parallele Linie zur unteren sehen, die beide am Ende gelagert sind.

Wenn die untere Linie durchbiegt, wird die länger - klar.
Da die Module aber AN dieser Linie montiert sind und sich mit dem gleichen Radius biegen, aber näher zum (gedanklichen) Kreismittelpunkt sind, haben die nicht so viel Platz und werden gestaucht

Edit:
Kommt natürlich auf den abstand der beiden Linien an
Edit off:

@Luke + Sand-Pit
Vergesst alle Formeln und Mathe, malt es auf oder nehmt ein paar Legos o.Ä. und probiert es aus.

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

Wechsel-Richter hat Folgendes geschrieben:

... aber mit meinem Avater habe ich nicht viel gemeinsam Laughing

...ich mit meinem übrigens auch nicht...

...also extrem starre Dachziegel sind mit max. 15mm auf der Unterlattung eingehängt...
...und bleiben oben...
...ich denke so'n Dachstuhl ist schon ein sehr stabiles Konstrukt...
...anders sieht es mit dem von Skydive angesprochenen Ausdehnungsverhalten aus...
...kann aber auch nicht so dramatisch sein, weil sonst das Modulglas
bereits nach einer Saison im Rahmen schlackern müßte...
...und vergesst bitte nicht die Flexibilität der ollen Dachhaken...
Sand-Pit müßte nach der ersten strengen Frostperiode mal schauen, ob
sich der Abstand zwischen den Modulen verändert hat...

respectfully

Luke

Verfasst am: 30.12.2006, 00:24

..das tut er...

mit ner Schieblehre.... hat er noch Cool

bis jetzt war aber nur max.min = -3.3°C

Betatester hat es bestimmt kälter... ist ja fast in Russland dieses Bayern....

P.S. das mit dem Avatar habich so angenommen - ich übrigens auch nicht... sehe viel jünger aus.....

Verfasst am: 30.12.2006, 00:33

@bereil

...kenne die Montageanweisung - hab sie ja 28 mal bekommen - Du hast Recht.

....aber - wollte mein Dach besser ausnutzen und der VERSCHATTUNG entgehen....

bin halt profitgeil... (habe das Wort von meiner Tochter) sorry.....

Verfasst am: 30.12.2006, 01:55

sand-pit hat Folgendes geschrieben:

mit ner Schieblehre...

*klugscheißermodusan*

das ist genau so falsch wie Schraubenzieher Smile

dieser heißt richtig Schraubendreher
und Schieblehre gibts nit...das heißt Messschieber.
denn eine Lehre ist in der Technik ein Gerät, das für vorher festgelegte Maße und Formen ein Bezugsnormal darstellt.

*klugscheißermodusaus*

Laughing

Verfasst am: 30.12.2006, 03:22

Hi,

Zitat:

Hier ein Detailfoto - bitte sag mir jetzt nicht : Ummontieren....

auf jeden fall Ummontieren.
Solarworld Module dürfen wie beinahe alle Module nicht an der schmalleren Seite befestigt werden, dafür sind die Rahmen nicht ausgelegt. Sollte normal auch in den Modulunterlagen nachzulesen sein.
Wer hat das denn Installiert, jemand aus der Umgebung? (komme aus Straelen)

Zitat:

Huch, mach mir keine Angst, das verträgt meine Kasse zur Zeit nicht.

wieso deine Kasse das wird doch wohl der Installateur verbockt haben.

P.S.
zum nachlesen:http://www.solarworld.de/pdf-global/montageanleitung-04.pdf

Verfasst am: 30.12.2006, 05:44

Das lässt mir jetzt keine Ruhe.

Unser Denkfehler ist, wir gehen davon aus, daß die Dachsparren beim Durchhängen LÄNGER werden.

Das tun sie NICHT! Die Länge bleibt gleich, das Dach wird nur etwas niedriger (Schön an alten Scheunen zu sehen).
Und nun gibt es halt Druck auf die Module.

EDIT:
Ich sehe erst jetzt dass deine Module tatsächlich in der falschen Lage montiert sind.

So, ich gehe wieder ins Bett.

Verfasst am: 30.12.2006, 09:45

Hi Mattn,

"Mattnmodus an"
Mein Messschieber hat optional einen Feststeller - kann also auch als Schieblehre bezeichnet werden.

"Mattnmodus aus"
Jetzt bist Du bestimmt neidisch ?

(Sorry - jetzt ernst - vergesse immer, wie hoch das Niveau hier im Forum ist... Shocked

)

Hab aber auch schon von Birnchen statt Leuchtmittel gelesen.....

@ Wechsel-Richter
Mach Dir keinen Kopf. Ich hab über die Montageanweisung lange gegrübelt - quer oder längs montieren - hab mich aber aus schon genannten Gründen für quer entschieden.
@ Swemers
der Vorschlag kam von meinem Solateuer aus Wesel. Hab dann aber in Eigenregie gearbeitet - mit einem Dachdecker meines Vertrauens - und so Geld gespart (Rendite) - um vielleicht manche zu schocken : Die Scheune auf der die teuere Anlage liegt, dürfte eine der ältesten hier im Forum sein - 1907 - der Dachstuhl besteht aus "natürlich gewachsenen" Knüppeln, die aber kein Futter mehr für die gefährlichen Käfer enthalten. Das ganze wurde dann preisgünstig durch fette Bretter gerichtet und verstärkt, wie nachfolgendes Foto zeigt. Dabei sehe ich den untersten Befestigungspunkt (durch das Gewicht) als festes Lager an. Im oberen Bereich werden die Schrauben irgendwann "Spiel" haben und können (müssen aber nicht) nachgezogen werden.

Verfasst am: 30.12.2006, 10:37

[edit admin] sehr Offtopic!!!

Hier gibts ein Bild von einem PV-Panel, das irgendwo in Afrika auf einem Holzmast steht - das ist aber nicht zufällig bei dir (evtl. für die Haustürbeleuchtung)?

Sieht irgendwie ähnlich aus Wink

Nicht böse sein.

EDIT: War das Bild nicht sogar von dir?

Verfasst am: 30.12.2006, 10:59

... habe auch solche alten Balken in meinem Dachstuhl ...über 150 Jahre alt, handgehauen krumm wie ein Flitzebogen. Als das Dach vor einigen Jahren neu gedeckt wurde habe ich nur fluchende Handwerker gehört, die in diese Balken keinen Nagel reinbekamen...weil die so hart waren!

... ich glaube der Dachstuhl von Sand-pit wird nicht mehr gross arbeiten....und so ein paar lausige PV-Module locker überleben.

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

Hallo sand-pit

bereil und jetzt ganz konkret Swemers haben unterstützt von Wolkenvertreiber nachvollziehbar darauf hingewiesen...
...wenn es zu Bruch kommt, liegt es nicht an der alten Scheune...

Zitat sand-pit

Zitat:

...kenne die Montageanweisung - hab sie ja 28 mal bekommen - Du hast Recht.

...kann ja verstehen, dass ein Mann der Sahara gern mal was riskiert...
...echt spannend... Shocked

...Wechsel-Richter hat bereits schlaflose Nächte...

respectfully

Luke

Verfasst am: 30.12.2006, 11:24

auf meinen Senf habt ihr bestimmt noch gewartet: Wink

Bei Durchbiegung der Dachfläche infolge Belastung ist es für die Module erst mal Wurscht, ob die Ziegelfläche sich dehnt oder staucht. Wie Luke sagte, dürften da die Haken etwas ausgleichen.
Maßgebend ist hier, dass die Aluschienen unter den Modulen, ebenfalls durchgebogen werden, und damit die darauf geklemmten Module gestaucht werden, denn die Aluschienen haben bzgl. Dehnung schon eine sehr hohe Federkonstante. Folglich können bei auf Stoß montierten Modulen schon erhebliche Druckkräfte entstehen.
Ich sehe das durchaus als problematisch an.

ciao,
sh

Verfasst am: 30.12.2006, 11:28

Guten Morgen liebe Sorgen,

@hi Luke

...präzise - wie immer.

Genau das habe ich 28 mal gelesen und dann zu Gunsten weniger Verschattung in Längsrichtung montiert. Die Stabilität der Alurahmen sind m.E. ausser Zweifel.
Was könnte den Hersteller dazu veranlasst haben die Befestigung an den Längsseiten vorzuschreiben ?

Windbelastung, Schneebelastung !

Ich habe 33° Dachneigung - die Module sollen aber sicher auch 0° Dachneigung trotzen. Reduzierung durch vektorielle Verteilung um 2/3tel .....

Montiert in einem Innenhof - U-förmig... die für uns hier gefährliche West-Windseite ist durch das Haupthaus entschärft (höher als die Scheune) - Reduzierung der Windgeschwindigkeit um ca. 50% (gemessen mit Deuta Handwindmesser)

Da ich mit der Festigkeit von Aluminium meine persönlichen Langzeiterfahrungen habe (meine Landrover waren immer aus ALU) traue ich dem Profil des Rahmens eine ganze Menge zu. Ein Testlabor brauche ich nicht.

No risc - no fun = less Rendite

Dies ist aber meine ganz persönliche Meinung und für Einsteiger hier im Forum nicht nachahmenswert.

Wie schon gesagt - ich werde keine Schäden verschweigen, sondern mich lieber in euerem Trost sonnen.....

Verfasst am: 30.12.2006, 12:01

Hi superhaase,

bei der "normalen Montage" haste unbedingt Recht - nicht aber bei meiner...

läuft ja bei mir quer.....Bildchen...