optimale WR Auslegung

Stammmitglied Angemeldet: 07.01.2008 Beiträge: 33

Hallo an alle !

Ich habe mich bereits für einen aus meiner Sicht passenden Solarteur entschieden und die Module sind bestellt, nur die Auslegung der WR bereitet mir noch "Bauchschmerzen". Mein Solarteur hat mir bei 32 Solarworld Modulen (SW 220) die Wechselrichter Sunny Boy 3300 und Sunny Boy 2500 angeboten. Nun möchte ich natürlich das optimum aus der Anlage holen und dazu brauche ich eure Hilfe ! Das Dach ist nach Süden ausgerichtet (wenige Grad nach Westen) und hat eine Neigung von 32°. Der auf dem Bild zu sehende Strommast trifft ab Januar für ca. vier Wochen ab 09:00 Uhr auf die Anlage und wirft ab ca. 12:00 Uhr keinen Schatten mehr. Die Bäume sind nicht mehr hinderlich (zuviel Mutterboden aufgefüllt). Die Hardware selbst (SMA + Solarworld Module) war ein Wunsch meinerseits und hat nichts mit dem Solarteur zu tun.

Mich würde brennend die Meinung zur Auslegung der WR (oder muss ich für eine vernünftige Auslegung andere nehmen?) von erfahrenen Mitgliedern interessieren. Vielleicht habt ihr auch eine Idee wie ich die Daten am besten am PC auswerten kann, gleich neben den WR habe ich eine Netzwerkdose und es wäre doch ideal wenn ich hier die Daten beider WR durch das Netzwerk an meinen PC übertragen könnte. Was haltet ihr für einen günstigen Installationsstandort: Nordseite aussen und überdacht oder innen im HWR? Beide Installationsorte befinden sich neben dem Hausanschluss und sind mit dem gleichem Aufwand zu realisieren.

Fragen über Fragen.... Wink

Im übrigen herzlichen Glückwunsch an die Gründer/Betreiber dieses Forums ! Ich bin zwar kein Erfahrener User was Foren angeht, aber die Quallität der Beiträge auf photovoltaikforum.de ist meiner Meinung nach echt spitze - weiter so !

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3802

Hallo Dorfbewohner und noch willkommen hier im Forum,

ich weiß zwar noch nicht in welcher Region genau Du wohnst, aber ich würde da 2 andere Wechselrichter nehmen und zwar 2 x 13 Module an SB5000TL-20 und die restlichen 6 Stück dann an einen SB1100. Von der Auslegung her passt das dann sehr gut an die Wechselrichter und Sunny Design sagt mir dass Du mit dieser Wr-Kombination etwa mit 1,5 % (100kwh) mehr Ertrag gegenüber der ursprünglich angedachten rechnen könntest.

Viele Grüße:

Klaus

editiert: Ansonsten würde ich für die Auswertung gleich Nägel mit Köpfen machen und dann 2 piggybacks RS485 sowie einen Solarlog 400e nehmen. Kannst Du aber auch noch später nachrüsten.

Stammmitglied Angemeldet: 07.01.2008 Beiträge: 33

Hallo Klaus,

vielen Dank für deine Antwort ! Die Anlage wird im nörlichen Sachsen-Anhalt installiert und ich hoffe auf 850 - 900 kWh. Was meinst Du zum Standort der Wechselrichter ?

Gruß
Gerald

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3802

900kwh/kwP und Jahr wirst Du mit den SW-Poly-Modulen und guten Wr locker ernten Smile

Die neuen Anlagen die ich mit den SW-Polys die letzte Zeit so gesehen habe laufen alle ganz ausgezeichnet. Der Platz an der Nordseite unterm Dach ist auch ok, aber schlecht mal eben aufs Display zu schauen Smile

Wenn sie nicht im Keller im Weg sind würde ich sie dahin hängen, da sind sie auch nicht so hohen Temperaturschwankungen ausgesetzt wie draußen, das wirkt sich auch gut auf die Lebensdauer aus.
Von den PV-Leitungen her reicht normalerweise 4 mm². Wenns etwas länger würde wäre auch 6mm² kein Fehler. Geht aber hier um 0,1 oder 0,2 % mehr Jahresertrag. Auf jeden Fall hast Du bei maximal 7 A PV-Strom pro Strang auf 4mm² PV-Leitungen weniger als die Hälfte der Verluste wie auf 4mm² AC-Leitungen zum Zähler.
Wenn Du den SB1100 nehmen solltest, sollten diese 6 Module schonmal in den Stromast-Schatten über Januar gelegt werden.

Viele Grüße:

Klaus

Stammmitglied Angemeldet: 07.01.2008 Beiträge: 33

meine Rechnung habe ich mal mit 900 kwh/kwp gemacht und das sah gar nicht so schlecht aus, leider konnte ich mich erst jetzt zu einer Auftragserteilung durchringen weil ich im ersten Halbjahr einfach keine Zeit hatte mich mit dem Thema auseinanderzustezen Sad

Das Du Anlagen mit SW Polys kennst die gut laufen gibt mir noch mehr Sicherheit das richtige getan zu haben *freu*. Mit dem Standort für die WR ist es so das der Hausanschluss an der Nordwand liegt und es egal ist ob ich die WR innen oder aussen montiere. Wenn ich Dich richtig verstanden habe dann könnte der WR unter den hohen Temperaturschwankungen (Sommer/Winter) leiden und es ist besser die Montage innenraum vorzunehmen. Mein Gedanke war das es an der nördlichen Hauswand immer schön frisch ist und das gut für die WR ist. Wenn ich die Montage innen vornehme dann bin ich davon ausgegangen das sich der Raum ebenfalls aufheizt und schnell 25 - 30 ° erreicht werden. Alternativ könnte ich die WR noch in die Werkstatt setzen aber dann müsste ich noch ca. 6 meter bis zum Zähler zurücklegen. Vom Dach bis zum WR sind es ca. 8 - 10 Meter - reicht da 4mm² Kabel ? Einen Keller habe ich nicht. Unter 2 x piggybacks RS485 verstehst Du sicher die Steckkarten für die WR ? Und der Solarlog kann dann von RS 485 auf RJ 45 wandeln ?

Der Schatten vom Mast geht einmal quer übers Dach, dann wäre eine Aufteilung 16 zu 16 Modulen an einen WR sinnvoll oder? (leider ist elektrik nicht meine Stärke) Aber das bekomme ich dann mit SMA WR nicht... *grübel* Andererseits ist die Verschattung zeitlich sehr begrenzt und wird den Jahresertrag nich enorm nach unten setzen...

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3802

Dorfbewohner hat Folgendes geschrieben:

Mein Gedanke war das es an der nördlichen Hauswand immer schön frisch ist und das gut für die WR ist.

Ja ist auch im Prinzip so richtig

Dorfbewohner hat Folgendes geschrieben:

Wenn ich die Montage innen vornehme dann bin ich davon ausgegangen das sich der Raum ebenfalls aufheizt und schnell 25 - 30 ° erreicht werden.

Bis 30 oder 35 Grad ist noch kein Problen und mehr dürfte es nicht werden mit maximal 250 Watt Heizleistung. Die wirds im Sommer auch schonmal Außen und dann genau mittags, wo die Wr am meisten arbeiten müssen.

Dorfbewohner hat Folgendes geschrieben:

Alternativ könnte ich die WR noch in die Werkstatt setzen aber dann müsste ich noch ca. 6 meter bis zum Zähler zurücklegen. Vom Dach bis zum WR sind es ca. 8 - 10 Meter - reicht da 4mm² Kabel ?

Da reicht das 4mm² Kabel aus.

Dorfbewohner hat Folgendes geschrieben:

Einen Keller habe ich nicht. Unter 2 x piggybacks RS485 verstehst Du sicher die Steckkarten für die WR ? Und der Solarlog kann dann von RS 485 auf RJ 45 wandeln ?

Genau "piggyback ist eine "Huckepack"-Steckleiterplatte".
Der Solarlog hat eine LAN-Buchse RJ45, speichert die Daten mehrere Jahre ab und Du kannst über deinen Webbrowser und deinen Router auf die Sicht- und Bedieneroberfläche. Außerdem ist eine kleine Homepage im Service inbegriffen. Er ist dazu bestimmt die Daten auch ins Internet zu stellen.

http://www.solarlog-home.de

Dorfbewohner hat Folgendes geschrieben:

Der Schatten vom Mast geht einmal quer übers Dach, dann wäre eine Aufteilung 16 zu 16 Modulen an einen WR sinnvoll oder? (leider ist elektrik nicht meine Stärke) Aber das bekomme ich dann mit SMA WR nicht... *grübel* Andererseits ist die Verschattung zeitlich sehr begrenzt und wird den Jahresertrag nich enorm nach unten setzen...

Ich denke der Schatten im Januar spielt praktisch keine Rolle. Im Prinzip versucht man die verschatteten Module alle in einen Strang zu legen, oder wenigstens dass keine 2 Stränge gleichzeitig beschattet werden.

Viele Grüße:

Klaus

Stammmitglied Angemeldet: 07.01.2008 Beiträge: 33

Hallo Klaus,

also sollte ich aus Deiner Sicht zu den 32 SW 220 einen SB5000TL-20 mit 2x13 Modulen und einen SB 1100 mit den restlichen 6 Modulen. Für Auswertungen am PC 2 x piggyback RS485 in Verbindung mit Solar Log 400e. 4mm² Kabel und WR an nördlicher Hauswand (nehme doch aussen da ich wenn ich innen montiere ziehmlich dicht unter die Decke muss und da entsteht sicherlich schnell Stauwärme).

Gibt es andere oder gleiche Meinungen ? Hat vielleicht jemand die gleiche "Hardware" und kann das ganze mal aus praktischer Sicht bewerten ? Vielen Dank im vorraus...

Grüße aus dem Osten der Republik !

Gerald

Stammmitglied Angemeldet: 07.01.2008 Beiträge: 33

Wer ist der gleichen Meinung ? Gibt es eine Variante die wir noch nicht berücksichtigt haben ?

Stammmitglied Angemeldet: 07.01.2008 Beiträge: 33

Würde mich gern nochmal an euch richten um keinen Fehler bei der Auswahl der Wechselrichter zu machen. Ich habe nun zwei Möglichkeiten und für eine muss ich mich entscheiden:

32 x Solarwolrd SW 220 - 1 x Sunny Boy 3300 + 1 x Sunny Boy 2500
32 x Solarworld SW 220 - 1 x SB 5000 TL + 1 x SB 1100

Welche ist eurer Meinung nach die bessere Variante bezogen auf oben beschriebenen Standtort ?

Vielen Dank im voraus...

Verfasst am: 15.07.2008, 16:28

Hallo Dorfbewohner

Boelkmöller hat das durchaus richtig erkannt. Eine bessere Lösung wie der 5000 TL-20 mit 2 mal 13 und der 1100er mit den restlichen 6 Modulen gibt es nicht. wenn Du dann auch noch die verschatteten Module an den 1100er hängst, wirst Du das Maximum herausholen.

Aber bitte nicht den TL-20 mit dem TL-HC verwechseln.

Besser gehts nicht.

Gruß
Peter

Verfasst am: 15.07.2008, 18:55

....ich würde hier 2 Stück Sunways NT 4000 850V mit jeweils einem String a 16 Modulen verwenden.

Gruß Helios

Verfasst am: 16.07.2008, 21:31

hallo Helios

hast schon recht, aber er wollte ja unbedingt SMA.

Peter

Verfasst am: 16.07.2008, 21:42

Dorfbewohner hat Folgendes geschrieben:

Wer ist der gleichen Meinung ?

Da braucht man nicht mehr viel zu sagen, wenn Boelckmoeller3, Wiese und Helios schon geantwortet haben.

Viel Erfolg und Spass bei deinem Projekt! Very Happy

MsG
-eggis-

Stammmitglied Angemeldet: 07.01.2008 Beiträge: 33

Nun ist es fast soweit und die "Hardware" kommt heute. Smile

Es ist bei dem SB 3800 und SB 2500 geblieben (kann das mal in Ruhe erklären...). Nun gilt es die Module zu verteilen: 20 x an SB 3800 und 12 x an SB 2500. Lt. Flashliste habe ich 7,103 kwp und alle Module sind im "+ Bereich". Wie teile ich die Module am besten auf? Die 12 Leistungsstärksten an den SB 2500 und den Rest an den SB 3800 ? Der Schatten geht quasi von links nach rechts über das Dach (siehe Modulaufteilung im ersten Beitrag)

Vielen Dank --> ich halte euch auf dem laufenden

Verfasst am: 03.09.2008, 08:38

Es ist immer wieder deprimierend, dass man sich die Mühe macht, jemandem auszurechnen wo das Optimum liegt, und anschließend feststellen muss, dass doch alles umsonst war.

Da wird es sich eventuell auch nicht lohnen, jetzt wieder die Tabelle rauszukramen und neu zu rechnen.

Peter