Zukunftsmodell Solartankstelle?

Verfasst am: 29.06.2008, 00:19

Folgenden Bericht fand ich heute in meiner Heimatzeitung:
http://www.pnp.de/nachrichten/artikel.php?cid=29-20506972&Ressort=wi&Ausgabe=&RessLang=&BNR=0

Ich glaube, da wird (nicht nur Solar-)Strom noch ganz schön gefragt werden...

sonnenökonom

Verfasst am: 29.06.2008, 08:32

Wie gesagt...ich kann nur hoffen das unsere deutschen Autohersteller DAS nicht verschlafen !!

Aus deutscher Seite höre ich diesbezüglich relativ wenig. Sad

Beta

Stammmitglied Angemeldet: 28.06.2008 Beiträge: 42

hallo,

soweit ich immer höre setzen die autohersteller nicht nur auf strom sondern auf wasserstoff und biotreibstoffe , elektro autos sind halt nicht wirklich leistungsstark hybrid autos machen ja auch nur in der stadt sinn...
ich füttere meinen 20 jahre alten 5,5 liter achtender mit holländischem flüssiggas zu 52 ct den liter ! der prius verbrauch auf der linken spur der autobahn auch seine 10 liter und lässt sich ohne umrüstung nicht an der steckdose laden .... wenn man aber mit sonnenkraft wasserstoff herstellt und dann verbrennt oder einer brennstoffzelle zuführt macht es sinn ....

grüßle

Verfasst am: 29.06.2008, 09:29

not4daus hat Folgendes geschrieben:

elektro autos sind halt nicht wirklich leistungsstark

Meinst ..... Cool

Der zweisitzige Sportwagen wird von einem etwa fußballgroßen Elektromotor im Heck angetrieben, der mit maximal 185 kW (252 PS) über ein Zweiganggetriebe auf die Hinterräder wirkt. Ein Zweiganggetriebe genügt, weil Elektromotoren anders als Kolbenmotoren ihr maximales Drehmoment bereits mit der ersten Umdrehung entfalten. Dadurch beschleunigt das Fahrzeug in etwa 4 Sekunden auf 100 km/h, schneller als die meisten Sportwagen. Ein seriennaher Prototyp erreichte im Test die angestrebte Höchstgeschwindigkeit von 130 mph (209 km/h), das Serienfahrzeug wird aus Gründen der Langlebigkeit bei 125 mph (201 km/h) elektronisch abgeregelt. ...

Quelle:

http://www.nazis.de/inidia/teslar.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster

Verfasst am: 29.06.2008, 09:30

Was einmal definitiv nicht stimmt ist die Überschrift des Zeitungsartikels:

Zitat:

„Aus für Verbrennungsmotoren“
...
http://www.pnp.de/nachrichten/artikel.php?cid=29-20506972&Ressort=wi&Ausgabe=&RessLang=&BNR=0

not4daus hat Folgendes geschrieben:

... wenn man aber mit sonnenkraft wasserstoff herstellt und dann verbrennt oder einer brennstoffzelle zuführt macht es sinn ....

grüßle

Wenn man Wasserstoff zur Verfügung hat dann sollte man diesen auch in einem Verbrennungsmotor per Verbrennung zu Wasserdampf nutzen.
Also stehen somit Verbrennungsmotoren definitiv nicht vor dem "Aus".

Meiner Meinung nach ist die Brennstoffzellentechnik zu wirkungsgradschwach und (wartungs)anfällig für die Automobilserienindustrie..

Zur Zeit wird Wasserstoff aus Reformierung von Erdgas (Methan) erzeugt.
Wasserstofferzeugung aus konventionellem elektr. Strom, - sprich Elektrolyse ist in etwa 4x teurer als Dampfreformierung von Erdgas (!)

Linktips:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffherstellung
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrolyse
http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffwirtschaft
http://de.wikipedia.org/wiki/Solare_Wasserstoffwirtschaft
http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Solare_Wasserstoffwirtschaft

Die Zukunft wird uns schon zeigen wie das Thema ausgeht und in welche Krisen wir allgemein schlittern werden.. Rolling Eyes

edit. Dein Elektroauto fährt doch nicht etwa mit irgendwelchen Säurebatterien oder.. Sehr innovativ Rolling Eyes

.

Verfasst am: 29.06.2008, 09:43

Betatester hat Folgendes geschrieben:

not4daus hat Folgendes geschrieben:

elektro autos sind halt nicht wirklich leistungsstark

Meinst ..... Cool

Der zweisitzige Sportwagen wird von einem etwa fußballgroßen Elektromotor im Heck angetrieben, der mit maximal 185 kW (252 PS) über ein Zweiganggetriebe auf die Hinterräder wirkt. Ein Zweiganggetriebe genügt, weil Elektromotoren anders als Kolbenmotoren ihr maximales Drehmoment bereits mit der ersten Umdrehung entfalten. Dadurch beschleunigt das Fahrzeug in etwa 4 Sekunden auf 100 km/h, schneller als die meisten Sportwagen. Ein seriennaher Prototyp erreichte im Test die angestrebte Höchstgeschwindigkeit von 130 mph (209 km/h), das Serienfahrzeug wird aus Gründen der Langlebigkeit bei 125 mph (201 km/h) elektronisch abgeregelt. ...

Quelle:

http://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster

@not4daus: Das E-Motoren leistungsstark und kompakt sind ist doch allgemein bekannt..

Steil ist die Bastelei aus "6831 Stk. Laptopakkus" Rolling Eyes

*10x-am-Kopf-greif*:

Zitat:

Energiespeicher

Bemerkenswert ist der Energiespeicher: Er besteht aus 6.831 Zellen handelsüblicher Lithium-Ionen-Akkus für Laptops mit einer Speicherkapazität von insgesamt ca. 55 Kilowattstunden, die mit einer Spannung von 400 Volt an den Motor abgegeben werden. Bei den Lithium-Ionen-Akku-Zellen handelt es sich um den Typ 18650, von denen jedes Jahr mehrere Milliarden Stück hergestellt werden. Jede Akkuzelle ist 65 mm lang und hat einen Durchmesser von 18 mm. Das gesamte Paket aus 6.831 Zellen wiegt etwa 450 kg.
...

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster

Detto der: Lightning GT (4x120kW bzw. 4x163PS)

http://de.wikipedia.org/wiki/Lightning_GT
http://www.lightningcarcompany.co.uk/
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,489085,00.html

Diese Elektroauto fahren doch nicht etwa mit irgendwelchen Säurebatterien oder.. Sehr innovativ.. Rolling Eyes

.

Fleißiges Mitglied Angemeldet: 28.11.2007 Beiträge: 550

Moin,
zum Thema Wasserstoff.
Hier bei uns in Frankfurt Main, befindet sich auf dem Betriebsgelände der ehemaligen Höchst AG eine sehr große Luftzerlegungsanlage.
Es fällt mehr Wasserstoff an als benötigt wird.
Vor etwa 1-2 Jahre hat man eine Wasserstofftankstelle gebaut, hier tanken Werksbusse und Betriebsangehörige mit umgerüsteten Privatwagen.

Gruß
Manfred

Stammmitglied Angemeldet: 28.06.2008 Beiträge: 42

hallo nochmal ,

das elektromotoren drehmomentstark sind ist ja nix neues .. gibt ja auch drag racer die die 400 meter in beachtlichen zeiten schaffen wenn es die antriebswellen den aushalten , aber düsseldorf stuttgart hin und zurück schafft da keiner und mal eben an der tankstelle nachtanken ist auch recht schwer ! unter leistung verstehe ich das die leistung nicht nur kurz da ist sondern auch dauerhaft langstreckentauglich mit einer reisegeschwindigkeit von 150 km/h und spitzenleistungen von 220 km/h dazu noch mit 4 sitzen und kofferaum

grüßle

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3670

Hallo not4daus,

hab da jetzt amüsiert mitgelesen und kann nur sagen, Du machts auch wirklich um kein Vorurteil gegen ein Elektoauto einen Umweg.
Das Wasserstoffauto hat ein entscheidendes Problem und das ist wieder der zu niedrige Wirkungsgrad der Wasserstoff-Umwandlung , genauso wie bei Autos mit Benzin-oder Dieselemotoren. Autos mit Lithiumakkus oder auch noch Bleiakkus kennen dieses Problem nicht.
Wenn Du gerne auf der Autobahn über Langstrecken heizt ist das nicht schön, weil Du damit nur noch unnötig Sprit und Geld vernichtest sowie CO2 produzierst, aber der Spaß sei dir gegönnt. Du gehörst jedoch einer Minderheit an. Ich erledige zum Beispiel viel lieber und stressfrei Langstrecken mit dem ICE und kann dabei sogar noch was arbeiten wenn ich möchte.
Wenn ich mal auf der Autobahn unterwegs bin schwimme ich im Verkehr mit und gehöre nicht zu den Idioten mit Lichthupe auf der linken Spur.

Viele Grüße:

Klaus

Verfasst am: 29.06.2008, 10:59

Boelckmoeller3 hat Folgendes geschrieben:

Ich erledige zum Beispiel viel lieber und stressfrei Langstrecken mit dem ICE und kann dabei sogar noch was arbeiten wenn ich möchte.
Wenn ich mal auf der Autobahn unterwegs bin schwimme ich im Verkehr mit und gehöre nicht zu den Idioten mit Lichthupe auf der linken Spur.

Mensch Klaus. Was bist Du denn für ein Langweiler. Wink

Der Tom

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3670

Habe schon einen schweren Verkehrsunfall mit Motorrad in 2003 hinter mir Tom. Da lag ich 14 Tage auf Intensiv und wäre mal fast ne Runde gestorben. Smile

Ich genieße also mein zweites Leben im Moment und das sehr viel entspannter. Very Happy

Zum schnellen fahren gehe ich auf die Rennstrecke, zum Beispiel Nürburgring Nordschleife, wenn man sich da paar Runden austobt hat man eigentlich genug. Diese schnellen Linksfahrer-Jungs auf der Autobahn können sowieso nur geradeaus schnell sein und dann werden sie noch vom elektrischen ICE überholt. Kurven überfordern sie nur.

Viele Grüße:

Klaus

Stammmitglied Angemeldet: 28.06.2008 Beiträge: 42

hallo Boelckmoeller3

das ich spass am schnell fahren hab geb ich gern zu doch das mit drängeln und lichhupe ist natürlich eine lüge ich halte viel abstand und wenn es die situation zulässt fahre ich gerne schnell ... mal davon abgeshen das ich das mit meinem auto gar nicht könnte diese drängeln !1988 waren die bremsen unterdimensioniert für einen 2 tonnen wagen ... 3 mal hart bremsen bedeutet fading und sicherheitsverlust .. merke ich auch sehr gut auf der nordschleife ... vorurteile gegen elektroautos habe ich wirklich geb ich auch zu ...mir würde auch das geräusch des motors schmerzlich fehlen ...aber ich denke ich gehöre da einer großen minderheit an ! find ich aber lustig das du jeden der links auf der autobahn fährt für einen unfähigen fahrer hälst .... hab die nordschleife im 190E 2,3 16V in unter 10 min geschaft ...

grüßle

Fleißiges Mitglied Angemeldet: 28.11.2007 Beiträge: 550

Hallo Klaus,

Zitat:

Beispiel Nürburgring Nordschleife

Da fahren wir auch immer mal hin, allerdings nur zum Schauen.
Immer wieder spannend wenn ein paar Belgier oder Holländer ihre Familienkutschen zersägen, man sollte direkt an der Einfahrt Prospekte für Elektroautos verteilen Wink

Gruß
Manfred

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3670

Ja Harald Frenzen hat ja schon sein erstes Rennen mit privat finanziertem Hybrid-Renner erfolgreich hinter sich gebracht. Der Elekromotor (Brusa Ch) lief während der gesamten Distanz problemlos, nur mit der anderen Mechanik (Getriebe) hatten sie Problem und konnten dann zum Glück noch rein elektrisch in die Box fahren Smile

Stammmitglied Angemeldet: 28.06.2008 Beiträge: 42

hi, Boelckmoeller3

du meinst aber nicht am 24 h rennen auf dem nürburgring oder ? da lief die maschine nur nen paar stündchen 8 von 24 und es war nur ein hybrid auto kein elektrofahrzeug ein gumpert apollo mit hybrid umbau 3,3 liter biturbo achtzylinder, der wagen hat genau 53 runden gefahren und die beste rundenzeit stand bei 9,24