PV Anlage und Stromausfall

Verfasst am: 26.06.2008, 13:29

Ich bitte darum die Beschreibungen zu den funktionierenden illegalen Betrugsmethoden zu editieren!

Das Gesetzt dient der Förderung von Stromerzeugung aus solarer Strahlungsenergie, jede andere Energiequelle anzuzapfen und dafür Vergütung nach EEG einzustreichen ist strafbar.

Bitte wieder zum Thema zurückkommen. Danke

ACHTUNG:

Dieser Thread enthält Informationen
sowie Kommentare und kritische Empfehlungen, die erhebliche
Personen- und Sachschäden zur Folge haben können.
Die vorgeschlagenen Verschaltungen und Änderungen an der Photovoltaikanlage missachten außerdem Vorschriften und Gesetze!
Bitte niemals als nicht geschulte Fachkraft für Elektrotechnik die hier dargestellten Anleitungen anwenden.

Beim Arbeiten mit Spannungen über 50V besteht für nicht geschulte Personen höchste Lebensgefahr!!
Das Forumsteam distanziert sich hiermit ausdrücklich zu den Kommentaren und Hinweisen.

Das Forumsteam

Verfasst am: 26.06.2008, 13:51

@jogi77

Ich glaube Du hast das, was ich erreichen möchte falsch aufgefasst. Ich möchte im Falle eines Ausfalles des EVU Netzes den solar erzeugten Strom im eigenen Haus nutzen. Nicht mehr und nicht weniger.

...und ich bin mir sicher, dass der WR dazu zu bewegen ist, sich vorgaukeln zu lassen, dass das EVU Netz noch aktiv ist, obwohl es eigentlich nícht so ist, ich weiss nur noch nicht wie - im Gegensatz zu einigen anderen hier...

Frank

Verfasst am: 26.06.2008, 14:18

jogi77 hat Folgendes geschrieben:

Frank online hat Folgendes geschrieben:

Lässt sich so ein WR denn gar nicht austricksen? Das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Die Komplettlösung scheint mir ziemlich teuer zu sein.

Frank

Ganz einfach:
Kauf Dir ein 'kleines' Netzteil (Ausgang so 300V / 20A, kostet 'nur' so 1€/W-Ausgangsleistung) und schliesse dies an den WR DC-Seitig an.... Wink

Nach ca. 10 Jahren Dauerlauf sollten sich die Anschaffungskosten des Netzteils amortisiert haben. Dann hast Du nur noch das Problem dass die Verluste von demselben (eta vermutlich in der Gegend von 70-80%) Deinen geplanten Gewinn grösstenteils in Wärme umsetzen.... Confused

Vermutlich aber wird beim EVU irgedjemand merken dass Deine PV-Anlage deutlich mehr produziert als normale und Dir einen Strich duch die Rechnung machen Shocked

[Satire] Das siehst Du falsch. Du kaufst Dir das besagte Netzteil und schließt es an. ETA solcher Schaltnetzteile liegt schon bei 90-95%. Du kaufst also Strom für 18cent und verkaufst für knapp 50cent. Macht also 30cent Gewinn und Du bist unabhängig vom Wetter. Und jetzt kommt der Clou: Die kW, die Du jetzt auf dem Dach übrig hast, verkaufst Du in der Bucht für 3€/W. Somit ergibt sich natürlich eine ganz erhebliche Reduzierung deiner Investitionsrücklaufzeit. Außerdem dürfte dieses Modell der Gelddruckerei sogar mit der Stromvergütung in 2011 noch rentabel sein.... [/Satire]

Anmerkung: JA, ich habe noch alle meine Module auf dem Dach. NEIN, ich habe kein 10kW Netzteil im Keller stehen.

Smile

Matze

Verfasst am: 26.06.2008, 14:25

So, und jetzt noch eine ernste Antwort auf den Eingangsbeitrag.

Bei Ausfall des öffentlichen Netzes mußt Du dem WR lediglich ein "Drehstrom/Wechselstromnetz" vorgaukeln, auf welches er sich aufsynchronisieren kann. Das könnte bereits mit irgend einem Billigaggregat aus dem Baumarkt funktionieren. Allerdings erwarten Deine WR dann, das Du die gesamte anfallende Energie aus den Solarzellen auch abnimmst. In meinem Fall würde es heißen, dass ich mal schnell 10kW abnehmen muss.
Ich habe keine Ahnung was der WR macht, wenn er seine Energie nicht los wird.

Aber bei der Versorgungsstabilität bei uns macht es eigentlich wenig Sinn sich darüber wirklich ernste Gedanken zu machen.

Smile

Matze

Verfasst am: 26.06.2008, 21:08

LumpiStefan hat Folgendes geschrieben:

Boelckmoeller3 hat Folgendes geschrieben:

musst Du hier denn jetzt noch wirklich alle Frisier-Tricks für die Anlage verraten ?

Du hast noch Deine Staffel an 500W starhlern vergessen, die Nachts auf die Anlage gerichtet sind.....

Meine Güte, jetzt werden wir aber arg OffTopic hier.

Stefan

Ich wollt' ja nicht gleich alles verraten Laughing

Aus Erfahrung kann ich sagen dass eine Strassenlampe nachts leider nicht ausreichend ist den WR ausm Tiefschlaf zu wecken Sad

Forumsinventar Angemeldet: 09.11.2007 Beiträge: 1208

Hi Frank,

also typischerweise sind die Wechselrichter netzgeführt, was bedeutet, dass sie versuchen, dem (Spannungsverlauf des) Netze(s) zu folgen. Ohne externes Netz haben sie nun teils keine eigene Stromversorgung und keine Führungsgröße. Sollte man ihnen diese verbotener weise mit 50,0 Hz über externe Geräte vorgaukeln (welche bei dieser Frequenz üblicherweise schon gar nicht betrieben werden dürfen) könnten sie laufen, allerdings würden sie davon ausgehen, dass sämtliche von ihnen eingespeiste Leistung auch verbraucht wird. Passiert dies nicht, kann man nur hoffen, das ihre ENS wenigstens noch teilweise funktioniert und den WR abschaltet, bevor er sämtliche zu dieser Zeit gerade in Betrieb befindliche Geräte durch Überspannung zerstört (u.U. incl. sich selbst). Es gibt schon sehr triftige Gründe, warum kaum ein Hersteller derzeit derartige Geräte im Programm hat und wenn er sie hat, warum sie nicht gerade besonders preiswert sind. Von der Gefahr für Leib und Leben einmal ganz zu schweigen...

ERGO:

FINGER WEG!!!

Ciao

Retrerni

Verfasst am: 26.06.2008, 22:58

Also es gibt schon Methoden wie man einen 0815-Wechselrichter bei einem Stromausfall im Inselbetrieb fährt. Natürlich sauber vom Netz getrennt..

Aber:
a.) will ich das Laien nicht posten
b.) ist dieser Ort unpassend

.

Verfasst am: 27.06.2008, 08:27

@Retrerni

Na das ist doch mal eine vernünftige Antwort. Dass die erzeugte Menge komplett abgenommen werden muss, wusste ich nicht. Somit lasse ich (vorerst) die Finger davon.

Frank

Verfasst am: 27.06.2008, 08:32

fn-at hat Folgendes geschrieben:

Also es gibt schon Methoden wie man einen 0815-Wechselrichter bei einem Stromausfall im Inselbetrieb fährt. Natürlich sauber vom Netz getrennt..

Aber:
a.) will ich das Laien nicht posten
b.) ist dieser Ort unpassend

.

Jetzt sind wir alle schlauer Exclamation

Solche Beiträge kannst du auch für "dich" behalten, da sie keinem was bringen.

Beta

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3670

Frank online hat Folgendes geschrieben:

@Retrerni

Na das ist doch mal eine vernünftige Antwort. Dass die erzeugte Menge komplett abgenommen werden muss, wusste ich nicht. Somit lasse ich (vorerst) die Finger davon.

Frank

Franky, jetzt erstaunst Du mich aber doch noch, hatte ich das nicht weiter vorne schon so geschrieben ?
Muss an mir arbeiten um noch deutlicher zu schreiben ! Smile

Viele Grüße:

Klaus

Verfasst am: 27.06.2008, 11:18

naja, vielleicht hat mit das "...befindliche Geräte durch Überspannung zerstört (u.U. incl. sich selbst)" mehr abgeschreckt Wink

Verfasst am: 27.06.2008, 15:34

Betatester hat Folgendes geschrieben:

fn-at hat Folgendes geschrieben:

Also es gibt schon Methoden wie man einen 0815-Wechselrichter bei einem Stromausfall im Inselbetrieb fährt. Natürlich sauber vom Netz getrennt..

Aber:
a.) will ich das Laien nicht posten
b.) ist dieser Ort unpassend

.

Jetzt sind wir alle schlauer Exclamation

Solche Beiträge kannst du auch für "dich" behalten, da sie keinem was bringen.

Beta

Beta probt schon (wieder) den Aufstand.. - Danke für die Rosen. *Scherz*

Per PN haben sich doch einige Leute gemeldet Rolling Eyes

Die max. 1 Ohm Netzwiderstand dürfte ein Problem für bastelfreudige Betreiber/Solateure/Elektriker werden.

Gruss,
franz
.

Verfasst am: 27.06.2008, 18:55

fn-at hat Folgendes geschrieben:

Per PN haben sich doch einige Leute gemeldet Rolling Eyes

Die max. 1 Ohm Netzwiderstand dürfte ein Problem für bastelfreudige Betreiber/Solateure/Elektriker werden.

Hallo,

ich glaub mit so einem Wissen musst Du dich hier nicht Rühmen Exclamation

Jeder Elektriker wird Dir eine Lösung dafür anbieten können.
Die Frage ist doch eher auf welches schmales Brett du dich damit begibst.

Wir warnen nochmals ausdrücklich davor:

ACHTUNG:

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Bitte niemals als nicht geschulte Fachkraft für Elektrotechnik die hier dargestellten Anleitungen anwenden.

Beim Arbeiten mit Spannungen über 50V besteht für nicht geschulte Personen höchste Lebensgefahr!!
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Das Forumsteam

Verfasst am: 27.06.2008, 19:51

@Chef:

Ich sage doch den Leuten per PN nicht was Verwertbares, außer wie es zirka aussieht und das sie es umbedingt lassen sollen.. Rolling Eyes

Ein 50Hz, 230 Volt-Netz mit max. 1 Ohm Netzimpedanz schaft keiner (auch ich nicht) so ohne weiteres nachzubilden..

Vorallem eine weitere Gefahrenquelle auf die noch nicht hingewiesen wurde:
Wenn man nicht sauber vom Netz trennt gefährdet man das Leben der EVU-Servicemitarbeiter mit der eingespeisten Leistung/Spannung!!

Gruss,
franz
.