PV Anlage und Stromausfall

Verfasst am: 25.06.2008, 07:14

Hallo,

ich habe eine Frage zur obigen Thematik. Sollte der Strom des EVU ausfallen, wird der Wechselrichter meinen solar erzeugten Strom nicht mehr einspeisen, da die Wechselspannung im Netz fehlt. Ich hoffe das so richtig verstanden zu haben.

Was wäre denn nun, wenn ich ein zusätzliches Modul kaufe, einen Insel-Lösungs-Wechselrichter dran anschliesse und diesen Strom hinter den normalen Wechselrichter schalte? Wird der dann wieder einspeisen? Ein Wechselstrom ist dann ja wieder vorhanden.

Vorher trenne ich selbstverständlich die Hauptsicherungen ab, so dass auf keinen Fall was ins öffentliche Netz kommt.

Frank

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Verfasst am: 25.06.2008, 07:23

In der Theorie ist dies möglich. Wie oft fällt das Netz aus ?
Im Inselbetrieb kann ich nur den Strom sofort verbrauchen oder mit Batterien zwischenspeichern. Nur diese Batterien leben nicht ewig und auch nicht billig.
Ich bin fast 1 Jahr im Betrieb und habe bis jetzt 100% Netverfügbarkeit trotz schwerer Gewitter mit Blitz und Hagel.

Killy

Verfasst am: 25.06.2008, 07:54

Das gibt es als fertiges System von SMA, Sunny Backup. Bestehend aus der normalen PV-anlage mit normalem WR, ergänzt um eine Umschalteinrichtung mit automatischer Netztrennung und selbsttätiger Freischalteinrichtung, akku und Backup-WR (SBU) für den Inselbetrieb und Ladung der Akkus.

Deine Idee funktioniert leider nur in der Theorie. Der Netzwechselrichter würde nicht ansprechen. Ein zusätzliches Modul währe übrigens nicht notwendig, als "Stromquelle" würde der Inselwechselrichter am Akku genügen.....

P.S. Deine Idee ist übrigens auch in dieser Form nicht zulässig

Sonnige Grüße

Alex

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3671

Hallo,

das funktioniert auch so in der Praxis Alexander. Es gibt da auch noch unter anderem so ein Mini-System der Firma Studer für deren normale Sinus-Wr dazu.
Allerdings gibt es da einige Schwierigkeiten zu bewältigen, die SMA wohl am besten bisher bewältigt hat.
Das größte Problem ist wohl ab Netzausfall die Einspeisemenge der PV-Anlage an den Bedarf im Haus und Ladezustand der Batterien anzupassen.
SMA löst das bei seinem Backup-System sehr elegant über eine Netzfrequenzverschiebung, die die SMA-PV-Wr dazu veranlasst mehr oder weniger Leistung nach Bedarf einzuspeisen.
Anders würde es bei voller Batterie auch nicht mehr funktiomieren, es sei denn man schaltet gesteuert Last zu.

Viele Grüße:

Klaus

Verfasst am: 25.06.2008, 13:52

Vielen Dank für die umfassende Beantwortung. Mein Grundgedanke war nicht, eine Insellösung zu haben, sondern bei Stromausfall "einfach" umschalten zu können, um z. B. meine elektrischen Rollos bedienen zu können (natürlich nur, solange es hell genug ist Wink

)

Muss denn die ins Hausnetz eingespeiste Menge reguliert werden? Bin kein Physikgenie, aber ich dachte immer, dass die größe der Last (Summe der Verbraucher) die abgenommene Menge bestimmt und somit auch "reguliert".

Ich würde das auch nicht mit Batterien lösen wollen, sondern wirklich ein PV Modul aufs Dach setzen, dass einen WR speist, der den WR der PV-Anlage "austrickst".

Da ich noch keine komplett verkabelte Anlage gesehen habe, weiss ich nicht, ob es nicht vielleicht sogar möglich wäre, Gleichstromseitig was für den Wechselstrom simulierenden WR abzuzwacken. Aber ich schätze mal, dass die Spannung dort viel zu hoch wäre und es daher auch viel zu gefährlich ist. Dann doch lieber meine Lösung mit dem extra Modul, dass ja ruhig kleiner sein kann als die der PV-Anlage.

Frank

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3671

Hallo,

nein so bekommst Du das nicht hin.
wenn dann so wie bereits beschrieben.

Viele Grüße:

Klaus

Verfasst am: 25.06.2008, 14:13

Na also, jetzt sind wir uns ja wieder einig Klaus das die Idee vom Frank so nicht funktioniert;)

Verfasst am: 26.06.2008, 09:40

Lässt sich so ein WR denn gar nicht austricksen? Das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Die Komplettlösung scheint mir ziemlich teuer zu sein.

Frank

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3671

Hallo,

Frank lass es gut sein Smile

Was dazu zu schreiben war ist geschrieben worden Smile

Viele Grüße:

Klaus

Verfasst am: 26.06.2008, 09:56

Hallo,

mal ne dumme illegale Frage!
Dann könnte ich doch auch theoretisch zwischen WR und Einspeisezähler eine Phase aus dem öffentlichen Netz auflegen, um dann wenn schlechtes Wetter ist umschalten und den Strom den ich für 20 cent kaufe, dann wieder für 47 cent verkaufe, oder nicht?

Gruß
Alex

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3671

Hallo Alex,

Du hast Pech, leider funktioniert das so auch nicht, legst Du die gleiche Phase auf, kann kein Strom fließen, legst Du eine andere auf, rumst es gewaltig in der Hütte Smile

Viele Grüße:

Klaus

Verfasst am: 26.06.2008, 10:08

Hallo Klaus,

tief in meinem inneren hab ich schon gewusst(befürchtet) das das nicht funktionieren kann. Wäre aber eine klasse Geschäftsidee gewesen. Laughing

Alex

Verfasst am: 26.06.2008, 11:54

Frank online hat Folgendes geschrieben:

Lässt sich so ein WR denn gar nicht austricksen? Das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Die Komplettlösung scheint mir ziemlich teuer zu sein.

Frank

Ganz einfach:
Kauf Dir ein 'kleines' Netzteil (Ausgang so 300V / 20A, kostet 'nur' so 1€/W-Ausgangsleistung) und schliesse dies an den WR DC-Seitig an.... Wink

Nach ca. 10 Jahren Dauerlauf sollten sich die Anschaffungskosten des Netzteils amortisiert haben. Dann hast Du nur noch das Problem dass die Verluste von demselben (eta vermutlich in der Gegend von 70-80%) Deinen geplanten Gewinn grösstenteils in Wärme umsetzen.... Confused

Vermutlich aber wird beim EVU irgedjemand merken dass Deine PV-Anlage deutlich mehr produziert als normale und Dir einen Strich duch die Rechnung machen Shocked

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3671

Aber aber, jogi,

musst Du hier denn jetzt noch wirklich alle Frisier-Tricks für die Anlage verraten ?
Was meinst Du denn wie man bei Sonnenertrag sonst unter die Top10 kommt ?
Entweder Anlage oder Erträge oder beides " frisieren " und immer fleißig die Module mit Wasser bespritzen.
Ich wollte da jetzt ganz bewusst gar nichts mehr zu öffentlich schreiben Smile

Aber wir sind ja zum Glück hier im Forum unter uns.

Smile

Viele Grüße:

Klaus

Verfasst am: 26.06.2008, 12:13

Boelckmoeller3 hat Folgendes geschrieben:

musst Du hier denn jetzt noch wirklich alle Frisier-Tricks für die Anlage verraten ?

Du hast noch Deine Staffel an 500W starhlern vergessen, die Nachts auf die Anlage gerichtet sind.....

Meine Güte, jetzt werden wir aber arg OffTopic hier.

Stefan