Würdet Ihr diese Anlage erweitern?

Stammmitglied Angemeldet: 30.03.2008 Beiträge: 53

Hallo zusammen,

gerade erst habe ich mein Anlage fertiggestellt (morgen wird der Zähler eingebaut), da denke ich schon über eine Erweiterung nach.

Das Foto ist am 24.Juni um 18.00 Uhr aufgenommen worden. Noch sind die Module unverschattet. Um 19.00 Uhr ist ein Modul neben dem Kamin halb verschattet.

Die Anlage ist so gebaut worden (von mir selbst), wie ich sie geplant habe: 33x BP 3170N an SB 5000TL-20, Stringverschaltung 3x 11 (die roten Linien).

Jetzt hat mich mein Nachbar auf fogende Idee gebracht:

1. Solaranlage nach oben setzten
2. die dritte Reihe von unten mit 8 Modulen komplettieren (gelbe Linien).
3. wenn man schon mal dabei ist: 2 Module passen noch rechts oben aufs Dach, zwei rechts neben den Kamin (gelbe Linien). Neben dem Kamin habe ich bisher aufgrund der Verschattung frei gelassen, und weil der WR "voll" war.

Die dritte Modulreihe passt genau vor den Kamin. Die Solaranlage lässt sich versetzten, ohne dass die Entlüftung versetzt werden muß. Die perspektive auf dem Foto täuscht, es würde alles passen.

Als WR kommen meiner Meinung der SB 1700 in Frage (schlechter Wirkungsgrad) oder der SB 2100TL (guter Wirkungsgrad, aber eigentlich überdimensioniert, verträgt auch 2 Module mehr) Preisunterschied ca 200 Euro,

Ich sehe folgenden Vorteil:
Bisher wird ein String mit 11 Modulen ab ca 18.00 Uhr verschattet. Durch die Erweiterung und der optimierung der Stringverschaltung würde der bisher Teilverschattete "11er" String keinen Schatten mehr haben (würde ich mit den neuen Modulen in der 3. Reihe verschalten), dafür würde ich in den "Schattenbereich" einen 6er String des neuen WR legen. Durch die Erweiterung hätte ich dann allerdings schon ab ca 16.00 Uhr Schatten, aber dann eben nur einen 6er-String.

Wie seht Ihr das? Welchen WR würdet Ihr bevorzugen? Oder würdet Ihr den Schattenbereich ab ca 16.00 Uhr komplett aussparen?
Oder würdet Ihr alles beim alten lassen und gar nix tun? Ich will ja nix verschlimmbessern Laughing

Leider konnte ich dies bei der ursprünglichen Planung der Anlage nicht berücksichtigen, da ich letztendlich andere Module bekommen Habe, als ursprgl. bestellt. Aufgrund der Maße der neuen Module und der jetzigen Position auf dem Dach ergeben sich halt neue Möglichkeiten. Es geht, was vorher nicht ging.

Ich freue mich auf Eure konstruktiven Meinungen!

Ich wünsche allzeit viel Sonne

Dr. Nevada

Verfasst am: 24.06.2008, 20:12

...,ich würde es so lassen, ist doch super so,....

Stammmitglied Angemeldet: 30.03.2008 Beiträge: 53

Na ja, ein Grund ist auch, dass ich für die Zukunft möglichst viel eigene Energie produzieren möchte.

Mein 2. Projekt scheint den Bach runterzugehen. Ich hatte eigentlich vor, auf der hiesigen Grundschule (Pultdach mit Südausrichtung Cool

eine Anlage zu errichten... Aber die Gemeinde kommt nicht aus den Puschen und mitlerweile sind mir die Zinsen davongelaufen... und das Jahr ist auch schon fortgeschritten....da habe ich bald keine lust mehr...daher lieber möglichst viel Leistung aufs eigene Dach !

Grüße an alle

Dr. Nevada

Fleißiges Mitglied Angemeldet: 28.11.2007 Beiträge: 512

Hallo Doc,
rechts neben dem Kamin würde ich auf kein Fall Module setzen, schadet mehr als es nutzt.
Wenn die Tage kürzer werden, werden die Schatten länger, direkt neben dem Kamin hättest du so schon recht früh Verschattung.

Denke mal die ganze Sache wird zu aufwendig und bringt nicht viel.

Ein Carport ist schnell gebaut, da wäre dann Platz Wink

Gruß
Manfred

Stammmitglied Angemeldet: 30.03.2008 Beiträge: 53

Hallo,

na ja Aufwand....
ich mache ja fast alles selbst...man könnte es auch als Hobby ansehen Wink

.
Nur für das Versetzen der Solarkollektoren müsste ich mir für die neuen Anschlüsse einen Fachmann anmieten. Laughing

Grüße

Dr. Nevada

Verfasst am: 24.06.2008, 22:08

dr.nevada hat Folgendes geschrieben:

ich mache ja fast alles selbst...man könnte es auch als Hobby ansehen Wink

.
Nur für das Versetzen der Solarkollektoren müsste ich mir für die neuen Anschlüsse einen Fachmann anmieten. Laughing

Na dann setz doch die Solarkollektoren rechts und/oder links übereinander direkt neben den Kamin, dann hast Du noch Platz. Sollte für 15 weitere Module (--> 2,5 kWp) reichen....

Stefan

Verfasst am: 25.06.2008, 18:12

Hallo dr.nevada,

ich würde erweitern.

setz 2 Kollektoren rechts vom Kamin, einen links, denen macht ein wenig Schatten nichts aus, ich meine du hast nicht viel Verluste, duscht dich halt mal mit kühlerem Wasser Very Happy

Oder noch ein Kollektor dazu, verbessert die Symetrie und du hast trotz Kaminschatten mehr WW als mit 3 Kollektoren.
Den Kanalentlüfter würde ich dort verschwinden lassen, entweder unterm Dach zum First, oder unter den Modulen mit Flachkanal zum First. Dafür gibts entsprechende Rohre. wenn du nichts findest bastelst dir halt was zusammen. Das Dachfenster würde ich direkt hinter den Kamin setzen. Sind deine Module halb so breit wie lang? wenn ja, würde ich 2 unterhalb vom Kamin quer setzen.
Mit dieser Lösung könntest du 15 Module zusätzlich auf dein Dach montieren, mit 3 Kollektoren 16.

Gruß Josef

Stammmitglied Angemeldet: 30.03.2008 Beiträge: 53

Hallo zusammen,

also die Ideen mit den aufrechten Kollektoren recht und links neben dem Kamin finde ich ja schon sehr kreativ. Wäre bestimmt erste Wahl, wenn ich die Kollektoren erneuern müsste....aber die sind doch erst 9 Jahre alt....

Frage:

so wie es ja jetzt ist, ist ein String beginnend ab 18.00 Uhr teilverschattet.

Jetzt um 19.45 Uhr folgende Daten:

Eingang A (2x11 Module, unverschattet): 368V bei 1,8 A macht 662,4 W= 331 W pro String
Eingang B (1x11 Module, 2 Module aktuell teilverschattet) 301V bei 0,8 A macht 241 W

Macht aktuell einen Verlust von ca 27% durch die Teilverschattung auf den String, bzw 10 % auf die Gesamtleistung.

Bei einer Erweiterung der Anlage könnte ich beim SB 2100 2 Strings á 6 Module anschließen und einen String in den verschatteten Bereich legen. Die Minderleistung bezieht sich dann nur auf 6 Module, nicht mehr auf 11.

Fahre ich so nicht evtl besser, auch wenn (bedingt durch die Erweiterung) die Verschattung ca 1 Stunde eher beginnt?

Wenn ich jetzt diesen "Schattenstring" parallel zu einem unverschatteten String mit 6 Modulen an den WR anschließe (er hat ja 2 Eingänge), leidet dann die Leistung des unverschatteten Strings? Dann hätte dieser Plan sowieso keinen Sinn.

Immer viel Sonne

wünscht

Dr. Nevada

Verfasst am: 25.06.2008, 20:33

dr.nevada hat Folgendes geschrieben:

Wenn ich jetzt diesen "Schattenstring" parallel zu einem unverschatteten String mit 6 Modulen an den WR anschließe (er hat ja 2 Eingänge), leidet dann die Leistung des unverschatteten Strings?

Ja, das ist so. Der SB2100 hat nur einen MPP-Tracker, das heißt beide Strings werden gelich angesteuert und damit "gewinnt" der schlechtere und zieht den anderen mit runter. SOmit wären also 12 Module betroffen.

Stefan

Stammmitglied Angemeldet: 30.03.2008 Beiträge: 53

Hallo,

das ist ja Käse hoch sieben. Blöder WR Twisted Evil

. Soll er sich doch lieber an dem "besseren" String orientieren. So rechnet sich das natürlich nicht...

Schade eigentlich!

Grüße

Dr. Nevada

Stammmitglied Angemeldet: 30.03.2008 Beiträge: 53

Hallo,

nachdem ich mein Dach erneut vermessen habe, habe ich glaube ich doch die Lösung gefunden:

Die Solarmoule wandern ganz nach oben zum First, dann passt sogar noch eine 4er Reihe zusätzlich hin. Nur den Kanalentlüfter müsste ich dann noch versetzen, sollte aber das allerkleinste Problem sein Smile

.

Jetzt müsste vormittags nur mal die Sonne scheinen, damit ich den genauen Schattenverlauf links vom Kamin checken kann.
Da ich einen Azimuth von 200 Grad habe (also Süd-Südwest-Ausrichtung) vermute ich links eine längere Schattenzeit vom Kamin als rechts (dort ab 18.00 Uhr im Juni).

Ein Angebot habe ich auch bereits von meinem bisherigen Lieferanten:

für 14 Module mit SB 2100TL und Tragegestell mit Kabeln werde ich als Bausatz bei ca 4.010,- €/kwp netto liegen. Das sind ca 100,- € mehr pro Kwp als für den "Grundbausatz". das liegt am kleineren WR und im Verhältnis "mehr Kabeln". Ich denke, dass das Angebot fair ist. Die Module sollen spätestens im August lieferbar sein.

Am 26. Juni (also am Donnerstag) war mein erster voller "Erntetag" ich habe 6,8 kw pro kwp Geerntet. Ich glaube, dass der Wert nicht schlecht ist. Andere Anlagen in meinem PLZ Bereich "52" haben unter "solarlog-home" "nur" 6,2 kw/kwp produziert.

Immer viel Sonne auf dem Dach

Wünscht

Dr. Nevada

Stammmitglied Angemeldet: 30.03.2008 Beiträge: 53

Hallo,

so, heute schien mal die Sonne Cool

und ich konnte den Schattenverlauf auch Vormittags begutachten:

Also: ab 8.30 Uhr steht die Sonne auf dem Dach, dann hat sie es über den Gibel geschafft. Die "neuen" Module wären teilweise durch den Kamin verschattet. Der Schatten nimmt rapide ab, aber erst ab 10.00 Uhr wären alle Module Schattenfrei.

Folgende Rechnung:

Im Schnitt hatte die Anlage von 5,61 kwp in diesem Zeitraum eine Leistung von ca 2 kw, also 35 % der Maximalleistung der Module.

Wenn ich also beim neuen Teil der Anlage davon Ausgehe, dass sie zur gleichen Zeit ebenfalls zu 35 % ausgelastet wäre, ergibt sich folgende Rechnung:

Neue Anlage: 12 Module x 170 W= 2,38 kwp

2,38 kwp x 35 % = 833 W Durchschnittsleistung im beschatteten Zeitraum

833 W abzgl. 50 % (pauschal) Leistungsverlust durch Verschattung: 416 W

416w x 1,5 Std (Beschattungsdauer)= 0,6 kw/h Ertragsverlust

Erwarteter Ertrag heute (Sonne!!!!)für die Erweiterung: 2,38 kwp * 6,8kwh/kwp=16,2 kw/h

0,6 kwh Verlust entspricht 3,7 % vom Gesamtertrag für die Erweiterung.

Habe ich einen Denkfehler gemacht oder kann ich tatsächlich so kalkulieren? Gerundet 4 % Minderertrag durch Verschattung am Morgen?

Oder kann ich den Wert eines Tages nicht als Richtwert für das gesamte Jahr ansehen?

Eure Meinungen?

Grüße

Dr. Nevada

Verfasst am: 29.06.2008, 13:03

dr.nevada hat Folgendes geschrieben:

so, heute schien mal die Sonne Cool

und ich konnte den Schattenverlauf auch Vormittags begutachten:

Hallo dr. nevada,

ich denke, du solltest auch die längeren Schatten der anderen Jahreszeiten berücksichtigen.

Gruß Josef

Stammmitglied Angemeldet: 30.03.2008 Beiträge: 53

Danke Josef,

ja mit den längeren Schatten...hast Du natürlich recht. Da meine Anlage in einem Azimuth von 200 Grad ausgerichtet ist habe ich mir folgendes gedacht:

Der Schatten, der mir jetzt morgens zu schaffen macht, kommt in anderen Jahreszeiten gar nicht zu tragen, da die Sonne ja "weiter im Süden" aufgeht. Dafür ist der (später einsetzende) Schatten dann länger...geht aber auch früher da Sonne ja schneller wandert... Das sollrte sich ausgleichen....denn direkt hinter und neben dem Kamin bleibt das Dach natürlich frei.

Grüße

Dr. Nevada