Peak-Leistung

Verfasst am: 31.07.2006, 16:04

Hallo,

hatte noch etwas vergessen. Was bringt ihnen der Durchschnitt in ganz Deutschland. Wenn sie selber evtl in einer bescheidenen Lage wohnen.
Unsere Anlagen im Allgäu laufen auch die meisten über 1000kwh/kwp bis 1100kw/kwp.
Bringt ihnen aber in einer schlechten Sonnen Lage verdammt wenig.
Also muß schon von Zahlen ausgegangen werden die von ihrem Gebiet stammen.

sonnige Grüße
Jürgen

Verfasst am: 31.07.2006, 16:25

@Jürgen

Nix für ungut, aber ich sage ja nur was ich sehe, dass Sie "auf Sicherheit" rechnen ist ja nicht schlecht und ehrt Sie, die meisten Firmen sehen aber durchaus eine Rentabilität auch unterhalb von 900kwh/kwp - und dies sind nicht nur Firmen die gerade neu auf dem Markt sind. Wenn es nach ihren Berechnungen ginge, dürfte in Norddeutschland keine einzige Anlage rentabel sein, da hier die im langjährigen Mittel gemessene Globalstrahlung etwa 50 - 100 kW unter der in Bayern oder Baden-Württemberg liegt und damit unter den, damit nicht mehr möglichen, 900kwh/kwp. Ganz zu schweigen, von den dort nicht optimal ausgerichteten Anlagen...

@cephalotus

Im ganzen Juli werden es trotz "Bombenwetter" nur etwa 124 kwh/kwp sein.

Gruß
pictoros

Verfasst am: 31.07.2006, 16:42

Hallo,

nicht alles pauschalisieren. flensburg ist in Norddeutschland hat nach PV ertraege.de 970 kwh/kwp und Bremen ist auch in Norddeutschland hat 880 kwh/kwp.
In Flensburg rentiert sich eine Anlage natürlich auch noch bei 10% weniger Ertrag aber in Bremen wird wahrscheinlich nichts mehr.

So ist in verschiedenen Richtungen unterschiedlich.
Aber ich weiß nicht mal wo sie PLZ mäßig sitzen. Dies wäre noch interessant.

sonnige Grüße
Jürgen

Verfasst am: 31.07.2006, 17:26

@Jürgen

Eben, in meinem Gebiet (PLZ 86505) waren es z.B. Laut Globalstrahlungskarte (offiziell von DWD) im Juni, vorteilhafte, minimum 186 kwh/m². Mein Ertrag lag allerdings mit 118 kwh/kwp denkbar schlecht - auch im Vergleich mit Anlagen im Norden und etwa gleicher Ausrichtung wenn Sie so wollen.

Gruß
pictoros

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

@pictoros

...Dein Ertrag (selbst im Juli) ist sicher sehr niedrig...
...egal auf welchen Ort in der BRD wir uns beziehen...
...im Parallelthread wurde deutlich, dass in Grenzbereichen nicht ganz
optimal konfiguriert wurde, die Anlage vom Gesamtkonzept aber ok ist...
... ich sehe das Problem des Minderertrages im PV-Generator...
...leider erschweren die beiden parallelen Strings eine differenzierte Diagnose...
...die Flashliste ist zunächst ein absolutes MUSS bzgl. der weiteren Vorgehensweise...
...zudem sollte ein Fachbetrieb die Korrelation beider Strings bzgl. dem
Spannungsverhalten im MPP überpüfen...

...'leider' sind Deine Erträge bezogen auf eine erfolgreiche Reklamation noch grenzwertig...

Nachtrag:

Zitat pictoros:

Zitat:

Eben, in meinem Gebiet (PLZ 86505) waren es z.B. Laut Globalstrahlungskarte (offiziell von DWD) im Juni, vorteilhafte, minimum 186 kwh/m². Mein Ertrag lag allerdings mit 118 kwh/kwp denkbar schlecht -

hmm. das sollten dann bei Deinen ca. 13% Modulwirkungsgrad 176 kWh/kWp sein...
...die 186 kwh/m² beziehen sich auf die Erdoberfläche...
...also ein waagerechtes Modul...
...berauschend ist das selbst unter Berücksichtigung des TK keineswegs... Crying or Very sad

Nachtrag: berechnet für 38,4 m2 Modulfläche...

respectfully

Luke

Verfasst am: 31.07.2006, 18:49

@Luke

Ja sorry - habe auch auf meinen anderen Thread hingewiesen, lief dann aber doch hier weiter...

Sonst habe ich *glaube* soweit auch alles verstanden, nur das mit dem Spannungsverhalten im MPP ist mir noch nicht ganz klar: Wie wird das durchgeführt? Die Installationsfirma hat bereits an den Gleichstromkabeln mal die Spannung gemessen, die Spannungen waren dabei fast identisch.

Gruß
pictoros

P.S. Na ja ich erwarte ja nun keine Spitzenerträge, aber den allgemeinen Durchschnitt sollte die Anlage wenigstens erfüllen....

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

Zitat pictoros:

Zitat:

Die Installationsfirma hat bereits an den Gleichstromkabeln mal die Spannung gemessen, die Spannungen waren dabei fast identisch

...das ist ja schon besser als gar nichts,
allerdings ist vermutlich die Leerlaufspannung gemessen worden...
...IMHO wäre eine Messung unter Last noch aussagekräftiger...
...dazu liegen beide Stränge über Strangdioden (zur Entkopplung)
am Wechselrichter (bei Sonneneinstrahlung)...
...gemessen wird jeder Strang vor der Strangdiode...
...bitte nicht selbst versuchen...

resprctfully

Luke

Verfasst am: 31.07.2006, 23:08

@Luke

die Modulfläche beträgt 41 m²!
Aber wie rechnen Sie das aus?
Etwa so?

41m² * 186 kwh/m² Monat *0,12%(Modulwirkungsgrad)*0,85(ca. 15% Verlust über Ausrichtung der Anlage) / 5,28 kwp = 147,3kwh/kwp Monat

Jo, müsste stimmen oder?
Und wie rechne ich den TK noch mit ein?

Gruß
pictoros

P.S. Nach dieser Berechnung - ohne TK liegt mein Verlust bei durchschnittlich 18%...

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

Zitat pictoros:

Zitat:

41m² * 186 kwh/m² Monat *0,12%(Modulwirkungsgrad)*0,85(ca. 15% Verlust über Ausrichtung der Anlage) / 5,28 kwp = 147,3kwh/kwp Monat

...nein, die 15% Ausrichtungsverlust gibt es eher nicht...
...gegenüber einem waagerechten macht ein zur Sonne geneigtes
Modul fast immer einen Gewinn ...
(Ausnahme Nordausrichtung in Variation)
...obwohl das waagerechte Modul über den Tag gesehen
(also im Sonnenverlauf) relativ 'optimal' bestrahlt wird...

...der so berechnete kWh/kWp Wert sollte also schon dicht am eigenen
Monatswert bzw. sogar darunter liegen...

...vorausgesetzt der DWD hat sich nicht geirrt... Wink

...wenn Du beim 'Sie' bleibst muss ich mir zukünftig den Schlips
umschlingen... Shocked

respectfully

Luke

Verfasst am: 01.08.2006, 07:28

@Luke

ich bitte DICH darum *grins*

Dann könnte ich die 15% als Verlust über den Temperaturkoeffizienten rechnen, sodaß eine einigermaßen vernünftige Rechnung zustande kommt, die den tatsächlichen Ertrags-Wert angibt?

Und wie berechne ich dann den Unterschied von optimaler Ausrichtung zu z.B. meiner Ausrichtung - einen Unterschied muss es ja geben....

Gruß
pictoros

hier ist der Link zur Einstrahlungskarte: http://www.photon.de/Solarstrahlungskarte/atlas_06_06.pdf
da werde die Ergebnisse ja wohl stimmen...??

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

...ja, die 15% könnten bei dem TK Deiner Module tatsächlich passen...

...die 'optimale' Ausrichtung gibt es nur für nachgeführte Anlagen...
...auf Sommererträge bezogen würde ich für fixierte Module
die 180 Grad (Süd) bei 25 bis 30 Grad Neigung als optimal betrachten...

@all

wäre mal interessant zu wissen wer im Sommer die Einstrahlungswerte
des DWD in seinem Gebiet realisiert...
...im Winterhalbjahr liege ich deutlich drüber, im Sommer nicht mehr... Crying or Very sad

respectfully

Luke

Verfasst am: 01.08.2006, 08:08

Hallo,

der Wert in deiner Gegend liegt im Juli bei 150kwh/kwp.
Was hast du nun letztendlich erwirtschaftet im Juli?

sonnige Grüße
Jürgen

Verfasst am: 01.08.2006, 08:16

@Jürgen

ich habe wie gesagt leider nur 124 kwh/kwp....

Gruß
pictoros

Verfasst am: 01.08.2006, 08:35

Hallo,

das sind 17,4% weniger. Ist schon ein Menge. zwischen 10-15% liegt an der Ausrichtung.
Kontrolliere deine Flashlisten.
Halte uns auf dem laufenden.

Habe einen ähnlichen Fall bei uns auf der Schwäbischen Alb mit Isofoton Modulen. Hier wurde auf ein Westdach, allerdings nur 20 Grad DN, mono Module montiert. Kunde glaubte nicht an Dünnschicht kaufte dann beim Mitbewerber Mono Module. Jetzt im dritten Jahr glaubt er auch das dies ein Fehler war.

sonnige Grüße
Jürgen

Verfasst am: 01.08.2006, 14:50

@Luke

Muss man bei der Berechnung nicht auch noch den Wechselrichter mit einbeziehen und damit dessen Wirkungsgrad?

Gruß
pictoros