Schatten, shadow problem, question in English

Verfasst am: 16.06.2008, 13:15

Hello,

just for information, different regions in Belgium have different support programs- not all systems would get this kind of subsidy...

On the technical part, I would mention that the HDE modules from us have a different diode protection than the NKHE. The HDE have horizontal "blocks" of cells in series- this means that each 1/4 is protected from top to bottom, exactly contrary to the NKHE.

I hope I could explain myself...

Regards,
Christian

Öfters hier Angemeldet: 28.04.2008 Beiträge: 11

Sorry, this is not really clear to me, you don't have some kind of design, showing how these panels are divided in different diodes? As I read it:
if you take panel horizontally, longest side (160 cm ) up, each of the four rows of diodes is placed horizontally from left to right? Maybe detail, but, thanks anyway
remc

Verfasst am: 16.06.2008, 20:54

Hallo remc,

um es gleich vorweg zu nehmen, eine optimale Zusammenstellung von Wechselrichter und Modulen habe ich nicht gefunden. Mit 11 Modulen gibt es zu wenig Möglichkeiten zur Wahl des Wechselrichters.
Ich kann jetzt hier nur einige mögliche Varianten mit Beschreibung der Vor- und Nachteile (+/-) aufführen:

-> SB2500; 1 String mit 11 Modulen:
- Es gibt nur einen String, Verschattungen wirken sich somit voll aus
- Nennleistungsverhältnis des WR 112%, er ist also überdimensioniert
+ die Stringspannungen sind in Ordnung
- Der Euro-Wirkungsgrad des WR beträgt nur 93,2%

-> SB2100TL; 1 String mit 11 Modulen
- Es gibt nur einen String, Verschattungen wirken sich somit voll aus
+ Nennleistungsverhältnis 91%, völlig OK
- max.PV-Generatorstrom 6,6A, max.erlaubter Strom 6,5A (Meiner Meinung nach kann man wegen Ausrichtung und Verschattung damit leben. Da der WR in diesem Fall abregeln würde, ist er nicht gefährdet. Der Ertragsverlust ist minimal, da dieser Zustand nur an ganz wenigen Tagen des Jahres auftritt)
- Stringspannungen könnte für diesen trafolosen WR etwas höher sein.
+ Der Euro-Wirkungsgrad des WR beträgt 95,2%

-> SB1700 kommt hier überhaupt nicht in Frage weil es keine Kombination Module/WR gibt

-> SB1100LV(2 Stück) 5 bzw. 6 Strings mit je 1 Modul
-- Euro-Wirkungsgrad nur 90,4% Crying or Very sad

+ String-Spannung in Ordnung
++ Verschattungen wirken sich nur auf das betroffene Modul aus
- Der WR, der mit 5 Modulen beschaltet wird, ist mit 113% Nennleistungsverhältnis etwas überdimensioniert

-> SB1100 (2 Stück); 1 String mit 5 Modulen; 1 String mit 6 Modulen
+ Es gibt einen String pro WR, Verschattungen wirken sich nur auf den gerade betroffenen WR aus
+ Nennleistungsverhältnis 92%, völlig OK beim String mit 6 Modulen
- Nennleistungsverhältnis 110%, beim String mit 5 Modulen
- max.PV-Generatorstrom 6,6A, max.erlaubter Strom 6,5A beim WR mit 6 Modulen (Meiner Meinung nach kann man wegen Ausrichtung und Verschattung damit leben. Da der WR in diesem Fall abregeln würde, ist er nicht gefährdet. Der Ertragsverlust ist minimal, da dieser Zustand nur an ganz wenigen Tagen des Jahres auftritt)
+ Stringspannungen liegen für WR mit Trafo in einem sehr guten Bereich
- Der Euro-Wirkungsgrad des WR beträgt nur 91,6%

Alle Kombinationen habe ich auch probehalber mit den 5Wp stärkeren Modulen 225HDE1 "durchgespielt". Es ergeben sich nur unwesentliche Änderungen an den Ergebnissen.

Wenn ich eine WR-Kombination wählen müsste .....
.... erst einmal wirklich genau ermitteln, wo die Schatten (auch im Frühjahr und im Herbst !!!) auftreten.
Dann eventuell eine Kombination aus SB1100 für die linke Dachhälfte und SB1100LV für die rechte Dachhälfte.
Wenn es von der Verschattung her möglich ist, sollte der SB1100 (links) wegen seines höheren Wirkungsgrades mit 6 Modulen beschaltet werden.
.... das ist aber keine Empfehlung. Ich vermute nur anhand des eingestelten Fotos, dass diese Wahl eventuell die beste, eventuell auch die sinnvoll einzig mögliche sein könnte, auch wenn sie bei weitem nicht optimal ist.

Gruß
Jörg

Öfters hier Angemeldet: 28.04.2008 Beiträge: 11

Hello Jurg,

Thanks for all this advice. If I read carefully there are two ‘best’ options: the SB2100L, or the last one, a combination of the 1100 and the 1100lv.
I will wait anyway till the end of September, beginning October, to have a better idea of the shadow-impact. Someone showed me a simulation, but I still have doubts. On the one hand a lot of warnings by specialists, on the other hand my idea: one hour shadow a day, early in the morning, on a ssw roof, cannot be that bad for production.
I am waiting for a price by a Belgium installer for an installation with the 1100 and 1100 lv and 11 Sunpower 220 PV’s. He warned me that if I insist, he will put this system in place but that he will not give any guarantee on the PV’s that will have some shadow. I find this strange.
Another installer warned me that the use of these two 1100’s will cost a lot more, also because of a lot of cablework (15 meters between roof and WR’s, every panel in the 1100lv it’s own string, 15 meter cable down to the WR’s). With the HIT’s he asked 7,11 euro per kwp, without taxes.
Where in general should you place the WR, as close as possible by the PV’s, or anywhere?
What do you think about these HIT’s, good choice, since I have not much room on the roof? Or will Sunpower do as well?
Thank you so far
Remc

Öfters hier Angemeldet: 28.04.2008 Beiträge: 11

Looking for a small multistring inverter I found this: http://www.steca-solar.com/de/art/uid_kategorien/0000662/id_matchcode/up_stecagrid_2000/id_artikel/0000525/bop/0/chksum/65ba2c76f01a9e5e1bb70b5a5b35a750/beetools.html

Looks like a solution for my installation. What do you think. Is Steca a wellknown brand in PV-sector?

Thanks

Verfasst am: 22.06.2008, 20:45

Hallo Remcs,

Steca ist ein im Vergleich zu großen Herstellern wie SMA eher kleinere Hersteller. Garantiebedingungen entsprechen den aller Hersteller.
Die Dual-String-Serie wäre in der Tat interessant für Dein Dach. Dann allerdings nur 1x2000+ mit 2x5 Sanyo HDE1. Mit 11 Modulen wäre der 2000+ überlastet.
Überlege Dir doch die Ministringserie von Steca:
http://www.steca.de/index.php?MiniString_de
Dann allerdings nur Module kleiner 5A Impp.
Sanyo auf einem derart verschattetem Dach würde ich nicht verwenden. Zu schade um die teuren Module.

Gruß Helios

Öfters hier Angemeldet: 28.04.2008 Beiträge: 11

hello Helios,

Steca tells me that this 2000+ suits well. Here is the datasheet: http://www.solarnrg.nl/downloads/fabrikanten/Steca%20grid%202000%20plus%20datasheet.pdf

According to this text max input is 2150 w, output 2000. Does this mean that system can produce max 2150 w and that max 2000 will be delivered to the grid? Thus that I loose at highly productive moments power?

This is becoming a bit to technical for me.
I chose Sanyo HIT because of high production per square meter. What type of highly productive PV would you suggest?
thanks

remc

Forumsinventar Angemeldet: 09.11.2007 Beiträge: 790

Hi remc,

yes, your calculation is correct. If the modules supply 2150 W on the dc side, only 2000 W ac will be inserted to the grid. This is due to the inverters efficiency, which would be in this case probably 93%. No energy conversion except that into heat has an efficiency of 100%.
Other modules with a high efficiency are made by the american SunPower brand.

Ciao

Retrerni

Öfters hier Angemeldet: 28.04.2008 Beiträge: 11

Should I in my situation choose for a system that is under dimensioned?
Most solar specialist propose me SB 2500 for 2420 wp, which is over dimensioned. Also because there is hardly an alternative for this size.
thanks