Achtung: Importware Kyocera

Verfasst am: 25.06.2008, 04:27

Hallo misa,

frage Deinen Händler wer als Garantiegeber auftritt. Für "offizielle" Ware sollte dies Kyocera Deutschland in Esslingen sein.
Wird Dir lediglich ein Importeur oder sonstiger Händler genannt, dann Finger weg!
Du kannst Dir aber auch vorab die Seriennummern der Module übermitteln lassen, damit kannst Du bei Kyocera direkt nachfragen. Wink

Gruß E&U

Stammmitglied Angemeldet: 24.05.2006 Beiträge: 61

Hallo,

die Firma Kyocera kann von Dir verlangen die Module abzubauen da diese nicht den Bestimmungen entsprechen für den Deutschen Markt, diese geht auch per Gerichtsverfahren wenn DU diese nicht abbauen willst oder kannst.

Dies passiert meist wenn Du ein Modul bei Firma Kyocera reklamierst, dann kommt der Stein ins Rollen.

Sind die 2 Jahre Gewährleistung vorbei hast Du pech.
Daher beim Lieferanten umtausch der Module fordern und das muss aktenkundig werden.

aber überlege genau vorher was DU machst, Recht bekommen bedeutet nicht das die Module ausgetauscht werden, aber die Firma Kyocera kann den Abbau der Module verlangen.

tschüss
logitechmaus

Verfasst am: 06.07.2008, 09:28

logitechmaus hat Folgendes geschrieben:

Hallo,

die Firma Kyocera kann von Dir verlangen die Module abzubauen da diese nicht den Bestimmungen entsprechen für den Deutschen Markt, diese geht auch per Gerichtsverfahren wenn DU diese nicht abbauen willst oder kannst.

Dies passiert meist wenn Du ein Modul bei Firma Kyocera reklamierst, dann kommt der Stein ins Rollen.

Sind die 2 Jahre Gewährleistung vorbei hast Du pech.
Daher beim Lieferanten umtausch der Module fordern und das muss aktenkundig werden.

aber überlege genau vorher was DU machst, Recht bekommen bedeutet nicht das die Module ausgetauscht werden, aber die Firma Kyocera kann den Abbau der Module verlangen.

tschüss
logitechmaus

Module abbauen, weil das Kyocera fordert? Woher stammt denn diese Erkenntnis?

Gruß E&U

Forumsinventar Angemeldet: 23.03.2006 Beiträge: 3681

Hallo,

schon genug das die Kunden der grauen Importeure mit Garantie , Support usw. schikaniert werden, aber Abbauen ist nun wirklich übertrieben und geht nicht Smile

Dann müssen erstmal etliche grau importierte Autos und Motorräder stillgelegt werden Smile

Viele Grüße:

Klaus

Forumsinventar Angemeldet: 28.08.2005 Beiträge: 636

Tach

Elektro und Umwelt hat Folgendes geschrieben:

Module abbauen, weil das Kyocera fordert? Woher stammt denn diese Erkenntnis?
[/quote]

Wer die Preise kaputtmacht wird als Marktstörer aufs Korn genommen
Da werden alle Register gezogen Smile

MfG

Verfasst am: 07.10.2008, 12:25

Aus aktuellem Anlass hab ich mal nach einem Fachhändlerzertifikat gesucht, welches der Solateur bzw. der Händler, von welchem die Module bezogen werden, haben muss:

Gruß!

....und Edit:

Zitat:

Module abbauen, weil das Kyocera fordert? Woher stammt denn diese Erkenntnis?

Gruß E&U

Habe heute hier im Forum gelesen, dass die EVU (in diesem Fall wohl die E.ON) die Anlagenabnahme verweigern kann, bzw. diese Anlagen vom Netz nehmen kann. Denke ich gilt für alle Grauimporte.

Verfasst am: 07.10.2008, 15:23

hallo Forum,

grundsätzlich gibt es keine KC 180 und KC 200 mehr über Kyocera oder Ihren 8 Hauptdistributoien mehr zu beziehen.

Wem Heute noch KC 180 oder KC 200 angeboten werden, sollte
sich die Seriennummern oder die Flashliste geben lassen um das ganze bei Kyocera abchecken zulassen.

Es gibt halt nur noch die neuen KD Typen offiziell zu kaufen, alle anderen kommen irgendwo her und haben meistens keine Zulassung für Deutschland

Ping Slammy

Verfasst am: 07.10.2008, 16:41

Atommafia hat Folgendes geschrieben:

Wer die Preise kaputtmacht wird als Marktstörer aufs Korn genommen
Da werden alle Register gezogen Smile

MfG

Die Anlagen sind ja deswegen nicht preiswerter. Irgendwer in der Kette verdient halt einfach mehr! Wink

Gruß E&U

Verfasst am: 07.10.2008, 16:46

Sonnenklecks hat Folgendes geschrieben:

Habe heute hier im Forum gelesen, dass die EVU (in diesem Fall wohl die E.ON) die Anlagenabnahme verweigern kann, bzw. diese Anlagen vom Netz nehmen kann. Denke ich gilt für alle Grauimporte.

Wenn sich der VNB die Mühe macht und wirklich die entsprechenden Zertifikate anschaut....
Ich denke mal das es sich dabei um einen Einzelfall handelt. In der Praxis schaut es so aus, dass die Mitarbeiter der VNB hoffnungslos überlastet sind und um jede Anlage froh sind die vom Tisch ist.
Zumindest in unserem Bereich ist das so. Wink

Gruß E&U

Verfasst am: 07.10.2008, 17:16

Hallo!

Zitat:

Wenn sich der VNB die Mühe macht und wirklich die entsprechenden Zertifikate anschaut....
Ich denke mal das es sich dabei um einen Einzelfall handelt. In der Praxis schaut es so aus, dass die Mitarbeiter der VNB hoffnungslos überlastet sind und um jede Anlage froh sind die vom Tisch ist.
Zumindest in unserem Bereich ist das so. Wink

Gruß E&U

Mag schon sein, wolle damit auch nur "mitteilen", dass es scheinbar passieren kann Wink

Neu hier Angemeldet: 23.10.2008 Beiträge: 2

Also meine Augen können nicht trauen was für ein schwachsinniger Unsinn hier diskutiert wird. Ich bin selber in der Photovoltaikbranche tätig und weiß ganz genau wie es läuft.

Kyocera läßt in billigen Länder produzieren und machen überall deren Stempel drauf. Dass die Entwicklung der Zellen u.s.w. in Japan verläuft, bestreite ich nicht. Die Märkte werden nach Bedarf mit den in den "Länder mit billigen Arbeitskräften" produzierten Module beliefert. Da Kyocera ein Wahnsinn an Werbung betriebt denken manche Endkunden, dass sie "deutsche Ware" beim "deutsch-zertifizierten" Kyocera-Händler kaufen. Wenn ein Engpaß an "deutsche" Kyocera Module besteht, weil sie meinen, dass die Spanier wie in diesem Jahr mehr Geld für die Module bezahlen und diese dorthin verkaufen werden, haben ja aber auch die "Deutschen" gelitten.

Und mit der Garantie ist sowieso mehr Schein als Sein. Die 2 Jahre Garantie ist eigentlich das einzige was zählt und die sind auch schnell vorbei, oder werden die Endkunden in 15 Jahre überprüfen, ob die Anlage wirklich mehr als 80% der Leistung bringt? Ich glaub, dass sie eher damit beschäftigt sind ihre überteuerten "deutschen" Module und deren Finanzierung abzubezahlen angesichts der hohen kommenden Inflationsrate nach der Finanzkrise.

Die, die dabei richtig Kohle macht ist die Kyocera Corp. Sie produzieren billig, verkaufen teuer in "teure" Länder wie Deutschland und verkaufen auch noch "Händler" Titel an den Fachbetrieben. Ist doch ein gutes Geschäft, oder? Oder hat sich jemand gefragt woher das Geld für die teure Werbung bei der EM oder WM kommt?

Dieser ganze Garantiekram ob in Korea, China oder Somalia, wem interessiert das?

Wichtig ist zu beachten: Wenn der Händler Ihnen die Garantie für den Ersatz der Module gibt, ist das rechtskräftig und er ist auch dafür verantwortlich. Aber, dass die gleichen Module Ihnen geliefert werden, kann keiner versprechen. Oder hat jemand bemerkt, dass Kyocera die Produktion der 175er Module gestoppt hat?

Und wenn in 3 Jahren ein "deutsches" Modul aus dieser Serie aus irgendwelchen Gründen schlapp macht, denkt Ihr dass Kyocera für Deutschland ein Lager mit millionen Wert Ware für die nächsten 20 Jahre hat? Ich glaube sie haben besseres zu tun, nämlich Gewinne zu erzielen, damit sie weiter die teure Werbung bei der EM und WM finanzieren können und damit sie die Endkunden weiter auf dem Arm nehmen können.

Leute, wichtig ist, dass sie Kyocera sind, woher es kommt und welche Bestimmungen dafür vorgesehen sind, ist ja eine Bürokratie womit nur der Produzent Geld kassiert und wenn man sich gegenüber dem Lieferanten absichert, kann eigentlich nichts passieren. Damit ist der Endkunde bestens aufgehoben. Wenn sie die überteuerten Preise von Kyocera Deutschland bezahlen wollen, bitte...

Aber die Kunden wollen das nicht. Die heutige "Geiz ist geil" Generation will "deutsche Garantie" mit "Chinesischen Preisen"... Können Sie doch bei Ihrem deutschen Händler kriegen!!! Woher er die Ware hat, kann Ihnen doch egal sein! Er muß dafür gerade stehen wenn Sie sich absichern. Aber diese "Geiz ist Geil" Preise bekommen Sie sicherlich nicht bei "Kyocera und ihre Händler direkt!!!

In der ganzen PV-Branche ist sowieso viel Klärungsbedarf. Wenn einige Leute wüßten was sie auf dem Dach haben und woher das alles kommt und von wem das alles verarbeitet wurde? Nur weil sie meinten, die andere Angebote wären zu teuer... Dann nehmen wir das günstige!!!

Stammmitglied Angemeldet: 10.09.2008 Beiträge: 91

Hallo sunsunsun,
Du hast hier einiges geschrieben was viele Fragen offen lässt.

Da Kyocera ein Wahnsinn an Werbung betriebt denken manche Endkunden, dass sie "deutsche Ware" beim "deutsch-zertifizierten" Kyocera-Händler kaufen.

Mit Recht, man kann doch wohl erwarten das geliefert zu bekommen was man bestellt hat, oder???

Wichtig ist zu beachten: Wenn der Händler Ihnen die Garantie für den Ersatz der Module gibt, ist das rechtskräftig und er ist auch dafür verantwortlich.

Und wenn der Händler Konkurs anmeldet ??
Hast Du auch eine Lösung was den Versicherungsschutz betrifft ??

Leute, wichtig ist, dass sie Kyocera sind, woher es kommt und welche Bestimmungen dafür vorgesehen sind,

Und wenn genau das nicht nachvollziehbar ist, weil z.b. die Seriennummern entfernt wurden ?

In der ganzen PV-Branche ist sowieso viel Klärungsbedarf. Wenn einige Leute wüßten was sie auf dem Dach haben und woher das alles kommt und von wem das alles verarbeitet wurde?

Genau deshalb wird hier öffentlich diskutiert, um die ahnungslosen Kunden aufzuklären.

Aber die Kunden wollen das nicht. Die heutige "Geiz ist geil" Generation will "deutsche Garantie" mit "Chinesischen Preisen"..

Woher weist Du was der Kunde will ??
Woher weist Du was der Kunde gezahlt hat ??
Wo liegt denn Deiner Meinung nach der deutsche und der chinesische Preis ??

Nur weil sie meinten, die andere Angebote wären zu teuer... Dann nehmen wir das günstige!!!

Zu Deiner Information, trifft bei uns nicht zu ! Haben den DEUTSCHEN Preis gezahlt und wissen noch nicht mal ob es chinesische Module sind!Gruß
Christina

Neu hier Angemeldet: 23.10.2008 Beiträge: 2

Hallo Müller HJ,

als Antwort zu deiner ersten Frage:

Als Endkunde bekommt man ein Angebot vom Handwerker, der wiederrum ein Angebot vom Händler bekommt. In diesen ganzen Angeboten und ganz besonders in der Rechnung muß die Garantie der Produkte immer angegeben werden. Da ist der Kunde immer bestens geschützt. Ansonsten würde ich sagen "Finger weg". Normalerweise hat die original Kyocera Ware aus anderen Ländern immer eine Seriennummer und dazugehörigen Flashdaten. Wir haben vor einiger Zeit Kyocera Ware aus China bekommen und die Leistungsdaten von sämtlichen Modulen (Wp-Leistung) waren über der angegebenen Leistung im Datenblatt. Also ist die Ware nicht so schlecht wie man das hier darstellt, als wäre das B Ware oder so...

Ein guter Händler oder Handwerker gibt sowieso immer 2 Jahre Gewährleistung auf die gesamte Anlage, was normalerweise mit der Produktgarantie übereinstimmt.

Ich kenne viele Versicherungsfälle und in keinem Fall hat der Versicherer gefragt, woher die Ware kommt.

Im Grunde genommen ist es damit zu vergleichen: Ich kaufe mir ein Importauto und bringe es nach Deutschland und laß es hier versichern. Falls ich einen Unfall habe, und ich Geld von der Versicherung bekomme, wird dieses nicht ausgezahlt weil es ein Importauto ist?

Das betrifft Schäden von Außen, und was Schäden der Elektronik in der Anlage betrifft, wenn in den ersten 2 Jahren nichts passiert, kann man davon ausgehen, dass die Anlage steht und nichts weiteres passieren wird, höchstens beim Wechselrichter. Also bitte die Kunden nicht beunruhigen!!!

Bezüglich Konkurs anmelden... Dann dürfte man eigentlich keine Ware mehr kaufen und nicht mehr investieren, vor allem bei Produkten, die 20 Jahre lang eine "Lesitungsgarantie" haben. Wissen Sie was "Leistungsgarantie" bedeutet? Prüfen Sie mal nach... Und gucken Sie ganz genau was alles ausgeschlossen wird...

Bezüglich der Diskussionen hier im Forum, ist es ok wenn man aufklärt, aber es wird viel Unsinn geredet, was dem Kunde nur beängstigt. Vorsicht bei so einer Investition ist wichtig, ohne Frage. Aber man darf es nicht übertreiben und hier in Deutschland wird es einfach extrem übertrieben und will man sich gegen alles versichern.

PV ist zur Zeit einfach ein "reines Investitionsobjekt". Und der Kunde will sicher gehen, dass er sein investiertes Geld wiederbekommt. Hätten wir das EEG nicht, würde PV keinem interessieren und keiner würde für nichts saubere Strom einspeisen.

Also dem Kunde interessiert: Geld zurück, Sicherheit, Abschreibung des Objektes und hohe Rendite. Hm...wenn ich mir überlege, dass nicht mal unser Geld auf der Bank sicher ist... Keiner weiß, was in 20 Jahren ist und in den meisten Fällen laufen die Anlagen ohne Probleme wenn der Handwerksbetrieb sie gut installiert hat ob die Kyocera Module aus China, Japan oder Korea stammen...

Ich arbeite jeden Tag mit Kunden zusammen und weiß ganz genau was der Kunde will: Ein extrem günstiges Angebot mit hochwertigen "deutschen" Modulen wie Sharp, Sanyos (Mußte ich mir schon mehrmals alles von Kunden anhören. Da sieht man wie schlecht informiert sie sind) und am besten eine große Kristallkugel, die vorhersagt, dass dank der Anlage sie die nächsten 20 Jahre vermögend sein werden und auf gar keinen Fall Verluste erleiden werden.

Es gibt ab und an manche Kunden, die sich wirklich für die Umwelt interessieren und die sich gut informieren, die letzendlich chinesische, etwas günstigere Module wie Trina oder SunTech Power nehmen, die sowieso viel mehr Leistung bringen, und wo der Preis-Leistungs-Verhältnis bei weltweit gleiche Garantie auch stimmt. Leider sind die leider zu selten.

Und bezüglich chinesische und deutsche Preise: Da ist leider ein großer Unterschied. Ich habe jeden Tag damit zu tun. Ich sage"leider", weil man Tag für Tag festellen muss, dass man hier in Deutschland wieder mal zu jedem Preis abgezockt wird.

Habe ich jetzt deine Fragen beantwortet?

Sonnigen Gruß

Verfasst am: 24.10.2008, 19:07

Hallo sunsunsun,

na wunderbar wenn Du den totalen Durchblick in der PV Branche hast und offenbar als einziger weisst wie es wirklich läuft. Laughing

Vielleicht könntest Du uns ja auch mal mitteilen woher Du Dein umfangreiches Fachwissen besitzt? Wink

Was genau machst Du denn? Installateur? Rolling Eyes

Gruß E&U

Verfasst am: 30.10.2008, 13:54

Zitat:

Hallo sunsunsun,

na wunderbar wenn Du den totalen Durchblick in der PV Branche hast und offenbar als einziger weisst wie es wirklich läuft. Laughing
Vielleicht könntest Du uns ja auch mal mitteilen woher Du Dein umfangreiches Fachwissen besitzt? Wink
Was genau machst Du denn? Installateur? Rolling Eyes

Gruß E&U

Würde mich auch interessieren Wink

Zuden ganzen anderen Sachen schreibe ich nichts, weil sunsunsun sich scheinbar doch nicht den ganzen Thread angeschaut hat, sonst würde "man" ja selber sehen, wie es laufen kann bzw. könnte es heraus lesen warum und wieso. Immerhin gibt es schon solche Fälle, ne? Obwohl...

Zitat:

Als Endkunde bekommt man ein Angebot vom Handwerker, der wiederrum ein Angebot vom Händler bekommt. In diesen ganzen Angeboten und ganz besonders in der Rechnung muß die Garantie der Produkte immer angegeben werden. Da ist der Kunde immer bestens geschützt. Ansonsten würde ich sagen "Finger weg". Normalerweise hat die original Kyocera Ware aus anderen Ländern immer eine Seriennummer und dazugehörigen Flashdaten. Wir haben vor einiger Zeit Kyocera Ware aus China bekommen und die Leistungsdaten von sämtlichen Modulen (Wp-Leistung) waren über der angegebenen Leistung im Datenblatt. Also ist die Ware nicht so schlecht wie man das hier darstellt, als wäre das B Ware oder so...

Also Grauimport, ja? Garantie auf einer Rechnung von iregendwem ausser Kyocera hilft mir herzlich wenig. Kann man im Falle der Fälle als Klopapier benutzen, wenn Kyocera dies nicht anerkennt. Zudem hat Niemand behauptet, dass die Module schlecht sind

Rolling Eyes

Zitat:

Im Grunde genommen ist es damit zu vergleichen: Ich kaufe mir ein Importauto und bringe es nach Deutschland und laß es hier versichern. Falls ich einen Unfall habe, und ich Geld von der Versicherung bekomme, wird dieses nicht ausgezahlt weil es ein Importauto ist?

Den Vergleich mit Autos glaube ich ist hier ein wenig fehl am Platz, da es sich nicht direkt um Versicherungen dreht, sondern um Garantieaustausch des Herstellers etc. und deren Abwicklung. Das mit der Versicherung "kann" einen Nebeneffekt darstellen, vor allem wenn hald die Vorschriften des Moduls nicht denen entsprechen, welche in Deutschland gefordert sind.

Zitat:

Das betrifft Schäden von Außen, und was Schäden der Elektronik in der Anlage betrifft, wenn in den ersten 2 Jahren nichts passiert, kann man davon ausgehen, dass die Anlage steht und nichts weiteres passieren wird, höchstens beim Wechselrichter. Also bitte die Kunden nicht beunruhigen!!!

... und wenn sich nach 2 Jahren und einem Tag was auflöst und die Modulleistung im Keller ist?

Zitat:

Bezüglich Konkurs anmelden... Dann dürfte man eigentlich keine Ware mehr kaufen und nicht mehr investieren, vor allem bei Produkten, die 20 Jahre lang eine "Lesitungsgarantie" haben. Wissen Sie was "Leistungsgarantie" bedeutet? Prüfen Sie mal nach... Und gucken Sie ganz genau was alles ausgeschlossen wird...

Suchfunktion sollte helfen Wink

Zitat:

Ich arbeite jeden Tag mit Kunden zusammen und weiß ganz genau was der Kunde will: Ein extrem günstiges Angebot mit hochwertigen "deutschen" Modulen wie Sharp, Sanyos (Mußte ich mir schon mehrmals alles von Kunden anhören. Da sieht man wie schlecht informiert sie sind) und am besten eine große Kristallkugel, die vorhersagt, dass dank der Anlage sie die nächsten 20 Jahre vermögend sein werden und auf gar keinen Fall Verluste erleiden werden.

Soweit ich das von mir sagen kann ist mir vor allem wichtig, dass ich im Falle eines Falles einen deutschen Ansprechpartner habe...

Zitat:

Es gibt ab und an manche Kunden, die sich wirklich für die Umwelt interessieren und die sich gut informieren, die letzendlich chinesische, etwas günstigere Module wie Trina oder SunTech Power nehmen, die sowieso viel mehr Leistung bringen, und wo der Preis-Leistungs-Verhältnis bei weltweit gleiche Garantie auch stimmt. Leider sind die leider zu selten.

Ach so? Hab ich was verpasst? Pauschalisierungen?

Zitat:

Und bezüglich chinesische und deutsche Preise: Da ist leider ein großer Unterschied. Ich habe jeden Tag damit zu tun. Ich sage"leider", weil man Tag für Tag festellen muss, dass man hier in Deutschland wieder mal zu jedem Preis abgezockt wird.

Dann schau dich mal im Forum um, wie teuer auch Anlagen mit chinesischen Modulen verkauft werden!

Zitat:

Und mit der Garantie ist sowieso mehr Schein als Sein. Die 2 Jahre Garantie ist eigentlich das einzige was zählt und die sind auch schnell vorbei, oder werden die Endkunden in 15 Jahre überprüfen, ob die Anlage wirklich mehr als 80% der Leistung bringt? Ich glaub, dass sie eher damit beschäftigt sind ihre überteuerten "deutschen" Module und deren Finanzierung abzubezahlen angesichts der hohen kommenden Inflationsrate nach der Finanzkrise.

Also ich werd meine Anlage sicher im Auge behalten. Würde mich wundern, wenn das wer nicht macht! Meine Module waren nicht überteuert, zudem hab ich 5 Jahre Produktgarantie.

Zitat:

Dieser ganze Garantiekram ob in Korea, China oder Somalia, wem interessiert das?

Mich schon Cool