Tagesspitzenleitung WR

Verfasst am: 28.03.2006, 11:02

Hallo Steffnix,

am Besten tust du so als hättest du es nicht gesehen Smile

Beobachte doch erstmal ein paar Tage. Ich denke es ist ein Messfehler. Mein SB 5000 hat auch schon mal knapp 9000W "geliefert".

Was mich interessiert, warum sind deine Wechselrichter so überdimensioniert?

Kato

Verfasst am: 28.03.2006, 12:35

@kato:
Ich habe 3 baugleiche WR (Kaco 3500xi). Wenn Messfehler, dann würde ich dies bei nur einem WR vermuten; nicht jedoch bei allen drei gleichzeitig Shocked

.

Wieso überdimensioniert? Geplant habe ich die Anlage nicht selbst (kann ich auch nicht Crying or Very sad

). Vertraue da ganz auf die Lieferfirma!

Laut Forum sollen WR überdimensioniert sein. Um wieviel entzieht sich meiner Kenntnis. Confused

Wenn ich der Berechnung in diesem Thread folge, hätten vielleicht 3 Kaco WR 3000xi gereicht? Diese dürften dann max. 3.300 Wp liefern zzgl. 10 %, demnach max. ca. 3.630 Wp. Bei drei Stück also 10.890 Wp. Wenn ich die Flash-Liste nehme liefern meine Generatoren max. 9.690 Wp (51 x ca. 190 W). Demnach pro WR 400 Wp (Überdimensionierung). Dies entspricht ca. 11 Prozent.

Ist meine Berechnung so nachvollziehbar?

Wenn ja, müsste ich mit der Lieferfirma wohl noch mal sprechen, was es für einen Grund für diese "Überdimensionierung" gibt! Ich war aufgrund der Typenbezeichnung davon ausgegangen, dass die Kaco max 10.500 Wp abgeben (3 x 3500). Confused

Demnach pro WR 270 Wp "Überdimensionierung". Dies entspricht ca. 7,4 Prozent.

Bin auf eure Antworten gespannt!!!

Steffnix

Verfasst am: 28.03.2006, 13:00

Also nen vernünftigen Grund für diese Überdimensionierung gibt es nicht. Ein 3000xi wäre eindeutig die bessere Wahl gewesen, wie du schon richtig gerechnet hast

Verfasst am: 28.03.2006, 20:18

Steffnix hat Folgendes geschrieben:

@kato:
Ich habe 3 baugleiche WR (Kaco 3500xi). Wenn Messfehler, dann würde ich dies bei nur einem WR vermuten; nicht jedoch bei allen drei gleichzeitig Shocked

.

Wieso überdimensioniert? Geplant habe ich die Anlage nicht selbst (kann ich auch nicht Crying or Very sad

). Vertraue da ganz auf die Lieferfirma!

Laut Forum sollen WR überdimensioniert sein. Um wieviel entzieht sich meiner Kenntnis. Confused

Wenn ich der Berechnung in diesem Thread folge, hätten vielleicht 3 Kaco WR 3000xi gereicht? Diese dürften dann max. 3.300 Wp liefern zzgl. 10 %, demnach max. ca. 3.630 Wp. Bei drei Stück also 10.890 Wp. Wenn ich die Flash-Liste nehme liefern meine Generatoren max. 9.690 Wp (51 x ca. 190 W). Demnach pro WR 400 Wp (Überdimensionierung). Dies entspricht ca. 11 Prozent.

Ist meine Berechnung so nachvollziehbar?

Wenn ja, müsste ich mit der Lieferfirma wohl noch mal sprechen, was es für einen Grund für diese "Überdimensionierung" gibt! Ich war aufgrund der Typenbezeichnung davon ausgegangen, dass die Kaco max 10.500 Wp abgeben (3 x 3500). Confused

Demnach pro WR 270 Wp "Überdimensionierung". Dies entspricht ca. 7,4 Prozent.

Bin auf eure Antworten gespannt!!!

Steffnix

Halloo Steffnix
Warte mal ab bis ein schöner Tag (wolkenloser Himmel ) kommt und berichte uns dann die für diesen Tag erbrachte Leistung , dann sehen wir was Deine Module wirklich leisten..?
Diese hohen Werte können ja nur Momentanwerte sein..?
sonnige Grüsse von Josef

Verfasst am: 28.03.2006, 20:25

Wo sollen denn diese Momentanwerte herkommen? Die Einstrahlung ist bei uns nicht hoch genug und so kalt können die Module bei uns auch nicht werden, als dass diese Leistung zustande kommt. Hab das jetzt schon 2 Winter lang beobachtet und nicht annähernd ist sowas aufgetreten

Verfasst am: 28.03.2006, 20:31

Hallo Steffnix,

Wechselrichter werden nicht überdimensioniert, sondern in der Regel unterdimensioniert. Eine Überdimensionierung ist auch nicht sooo schlimm, außer das man hätte Geld sparen können.

Kato

Verfasst am: 28.03.2006, 20:47

Naja, je nachdem wie flach die Kurve des Wirkungsgrades ansteigt, kann sich das schon negativ auf den Ertrag auswirken. Von dem Geld das man sich hätte sparen können mal ganz abgesehen, ja

Verfasst am: 28.03.2006, 21:35

Ich lese mit Interesse diesen Beitrag. Wir haben seit 22.03.2006 eine 8,3 kWp Anlage in Betrieb. 63 Module Mitsubishi MF132EA2 in Verbindung mit einem Kaco Powador 4500xi und einem 2500xi. Angegeben sind 6000W bzw. 3200W max. PV-Generatorleistung und Maximale Leistung 5060W bzw. 2850W. Nachdem die letzten Tage hier in Rheinhessen sehr verregnet sind dachte ich das kontrollieren lohnt nicht. Als Einspeisung in das Netz sind in den 6 Tagen 157,1 kW/h angefallen, als Tagesspitzenwert verzeichnete der "große"WR 5060W der "kleine" 2850W. Wie ist das zu werten? Paßt das hierher?

Verfasst am: 28.03.2006, 22:05

Hallo Willi,

das ist normal, die Leistung entspricht ungefähr deiner PV-Leistung. Vermutlich hat zwischendurch die Sonne mal durchgeguckt. Die Module waren vorher abgekühlt und die Leistung "schießt" nach oben. Der Wechselrichter begrenzt aber erst mit Verzögerung so dass ein Wert über der Leistung angezeigt werden kann. Bei meinen SSB5000 wird mitunter auch 5500W angezeigt, wenn es länger anliegt begrenzt der WR auf 5000W.

Bei Steffnix liegt der Wert jedoch eine ganze Ecke über der PV-Leistung.

Kato

Verfasst am: 28.03.2006, 23:08

kato hat Folgendes geschrieben:

Hallo Willi,

das ist normal, die Leistung entspricht ungefähr deiner PV-Leistung. Vermutlich hat zwischendurch die Sonne mal durchgeguckt. Die Module waren vorher abgekühlt und die Leistung "schießt" nach oben. Der Wechselrichter begrenzt aber erst mit Verzögerung so dass ein Wert über der Leistung angezeigt werden kann. Bei meinen SSB5000 wird mitunter auch 5500W angezeigt, wenn es länger anliegt begrenzt der WR auf 5000W.

Bei Steffnix liegt der Wert jedoch eine ganze Ecke über der PV-Leistung.

Kato

Halloo Kato ich habe an meinen SB 2100TL 2560 Watt Generatorleistung
angeschlossen,und habe auch schon kurzzeitig am Kontrollgerät 2700 Watt ablesen können Das ist aber nur bei Wind mit Wolken und Sonne im Wechsel der Fall.

Verfasst am: 29.03.2006, 08:21

Also was denn nun Question

Ist meine Anlage nun überdimensioniert oder unterdimensioniert, d.h. was gilt als Bezugspunkt; die Generatorleistung oder die WR-Leistung? Embarassed

Wie sollte demnach dann eine Anlage ausgerichtet werden, unterdimensioniert oder überdimensioniert.

Hätte man die Anlage besser konfigurieren können?

Da ich ein Festpreis pro kWp hatte, hätte ich damit gerechnet, dass die leistungsschwächeren WR von der Firma gewählt worden wären, sind ja auch billiger für den Solateur. Aber vielleicht hat der seine eigene Philosophie! Bin, was die Anlage anbelangt, mit der Lieferfirma eigentlich ganz zufrieden.

In dem Thread

http://www.photovoltaikforum.com/viewtopic.php?t=1387

berichtet Xam Ralos, dass 12 % Überdimensionierung optimal wären.

Bin jetzt ein bisserl sehr verwirrt. Muss ich mir noch mal durch den Kopf gehen lassen und ein wenig nachlesen. Embarassed

Hoffe natürlich auch aufs Forum Exclamation

Steffnix

Verfasst am: 29.03.2006, 08:38

sie werden natürlich überdimensioniert (glaube ich), oder ich schreibe besser der WR Leistung ist kleiner, als die PV-Leistung

...aber eigentlich wird der PV Generator überdimensioniert, aber ihr wisst ja was gemeint ist (bin jetzt selber verwirrt Rolling Eyes

)

Kato

Verfasst am: 29.03.2006, 10:44

kato hat Folgendes geschrieben:

sie werden natürlich überdimensioniert (glaube ich), oder ich schreibe besser der WR Leistung ist kleiner, als die PV-Leistung

...aber eigentlich wird der PV Generator überdimensioniert, aber ihr wisst ja was gemeint ist (bin jetzt selber verwirrt Rolling Eyes

)

Kato

So generell kann man das nicht beantworten.

Kommt a bisserl auf den Standort, die Neigung, und die Ausrichtung an. Aber man pauschal mal sagen das der Generator ( Modulefläche ) 10% größer als der Wechselrichter sein soll.
Entschieden sollte es aber im Einzelfall werden.

Verfasst am: 29.03.2006, 13:58

Also bitte jetzt: "ein bisschen Butter bei die Fische" Exclamation

Laut Kaco ist die Tagesspitzenleitung folgendermaßen definiert:
"Spitzenleistung des jeweiligen Tages, die kurzzeitig ins Netz eingespeist wurde in Watt. Die Spitzenleistung darf gemäß der Vorschriften der Energieversorger max. 10% über der Nennleistung des Wechselrichters liegen. Der Generator darf dennoch größer ausgelegt werden." Question

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann stimmen die bisherigen Berechnungen nicht. Demnach sind die 10% Abweichung nach oben eben diese max. 3.800 W (und nicht 4.180 W)!

Bitte um Korrektur, falls ich das falsch wiedergegeben habe, bin auf diesem Gebiet nur Laie!

Einen Kaco 3000xi gibt es nicht. Der nächst kleinere WR ist der 2500xi. Dieser hat laut Datenblatt 2.600 W Nennleistung und 2.850 W maximale Leistung. Embarassed

Diese wären dann wohl für meine Generatorleistung (viel) zu klein gewesen.

Bei mir ist die WR-Leistung höher als die Generatorleistung, und zwar im Verhältnis 3.230 Wp Modulleistung (17 Module x ca. 190 Wp) zu 3.450 W WR-Nennleistung bzw. 3.800 W Spitzenleistung. Demnach hat der WR 220 W mehr Nennleistung als die Nennleistung meiner Module, oder ca. 7 % mehr.

Der Generator darf aber dennoch höher ausgelegt werden (s.o.). Ich frage mich, ob nicht 2 WR (4500xi) oder aber ein anderer Hersteller eine bessere Konfiguration hergegeben hätten? Was meint Ihr?

Bei Fehlern in meinen Gedankengängen würde ich mich über eine Korrektur freuen. Laughing

Steffnix

Verfasst am: 03.04.2006, 08:25

Hat denn keiner von Euch eine Erklärung... Crying or Very sad