China Module - Bekannte und Unbekannte

Verfasst am: 28.03.2008, 22:25

Aber es wird ja hoffendlich bald hierin die Forumsanlage zu finden sein!? Wie hiesen die Module gleich noch? verflixt noch mal Rolling Eyes

Phoenixx

Verfasst am: 29.03.2008, 10:18

Guten Morgen zusammen,

er hätte sich auf die Antworten beschränken sollen die gefragt wurden.

Zitat:

Hallo miteinander!
Kann hier im Forum laufend neue Modulnamen aus China lesen.

Es könnte doch mal von Interesse sein, diese Firmennamen zusammen zu fassen!
In!
1) Alte China Firmen (Urgestein) mit doch schon nachweislichen ordentlichen Erträgen und Qualitäten der Module;
2) Schon Namentlich bekanntere Firmen, aber wenig Erfahrung in Erträgen;
3) ganz neue Anbieter
und in
4) Hersteller und Zwischenhändler die in China fertigen lassen, wie etwa Conergy und auch Garantiegeber sind!

und nun ist es eine übliche Diskussion über Chinamodule- Gut oder schlecht.

Ich denke es ist für viele mal Interessant welche Module aus China bekannt sind schon Werte gebracht haben und welcher "Deutsche Hersteller" Chinamodule verkauft.
Das es hier viele gibt die keine Chinamodule mögen wissen wir schon zu genüge. Das es viele gibt die keine wollten und trozdem Chinamodule auf dem Dach haben wissen wir auch. Nur wer diese Hersteller sind das wissen viele nicht und das würde auch viele Interessieren, wenn ich aber nach einer Seite eine Diskussion lese die in 100 anderen Threads schon geführt wurde, dann ist der Thread schon wieder uninteressant.
Es ist wie beim Sohmschen Thread=> Auf der ersten Seite gut angefangen und dann ist es ausgeartet.
Sorry Jungs, ich habe nichts gegen eine gute Diskussion, aber sie sollte meiner Meinung nach über das beschriebene Thema sein.

Mfg Norbert

Verfasst am: 29.03.2008, 19:10

Hallo Norbert ....
Ich gebe dir schon Recht....
Nur ist es eben nicht immer ganz einfach Module in die genannten Kategorien richtig einzuteilen. Das alleine ist schon manchmal diskussionswürdig.
Auch bei der Bewertung von Qualität ,Erträgen und Erfahrungen kann man schon streiten.
Nun sollten wir nicht einfach den Kopf in den Sand stecken, sondern versuchen diesen Thread irgendwie zu retten. Vieleicht kriegen wir die Kurve ja noch. Wink

Mich würde z,B. schon interessieren was ein Du als Fachman (Solateur) zu den Qualitäten der einzelnen China-Modulen meinst. Was ist für euch ein Kriterium es den Kunden anzubieten ?

Verfasst am: 29.03.2008, 20:36

Hallo Norbert!
Du hast ja leider recht! Nur das dieser Thread seinen Sinn erfüllen kann müßten sich nu mal Betreiber melden und Ihre erfahrungen Schildern! Rolling Eyes

Phoenixx

Verfasst am: 29.03.2008, 23:50

phoenixx2007 hat Folgendes geschrieben:

Bis auf 2 Betreiber von Chinaanlagen hat keiner eine so gute, das er sich hier äußern möchte Wink

Schade

da ich noch kein halbes Jahr am Netz bin, kann man noch nicht von Erfahrungen sprechen, aber gut - was soll's ...

Da ich nicht gerade mit optimalen Voraussetzungen (Ausrichtung exakt SW & geogr. Position südlich von Leipzig) in das 'Abenteuer' Photovoltaik gestartet bin, habe ich versucht meine Anlage auf einen möglichst großen Ertrag pro eingesetzten €uro zu optimieren. Im Ergebnis habe ich zwar nicht die absoluten Topmodule & -wechselrichter im Einsatz, aber die Hoffnung mit den eingesetzten 26.303,- € für 6,3 kWp meinem Ziel gerecht zu werden. Nachdem der Start letzten Jahres doch sehr besch....eiden war (siehe Bildchen) und in den Wintermonaten eine Verschattung störte, liege ich mittlerweile wieder voll im Plan (abgeleitet aus Berechnungen mit PVGIS). Mir ist bewusst, dass ich in den 'gängigen' Toplisten nie oben auftauchen werde, betrachtet man aber nur den Ertrag pro Euro sieht das schon wesentlich besser aus Very Happy

sollte Interesse bestehen, habe ich auch kein Problem damit ein bisschen über meine Kalkulation zu 'plaudern' ...

Sonnenfinsternis

Verfasst am: 30.03.2008, 11:49

Hallo !

Also habe ich ein China Urgestein auf dem Dach (Yingli) Rolling Eyes

Vergleiche Sind immer schwer und dazu bin ich auch noch nicht
lang genug am Netz 06.09.2007!Da ich auch noch Azimut 230° und 30°
bzw. 38° Dachneigung habe .Ist wohl sowieso und erst Recht über
die Wintermonate nicht grade günstig Crying or Very sad

Liege aber mit den werten
für Ostfriesland nicht so schlecht glaube ich Question

In 2008 bis Heute 118,3kwh/kwp im März bisher 64,2Kwh/kwp.
Ob das so ist dazu können bereil,Ostfriesenstrom etc. vielleicht mehr
sagen Exclamation

Oder schaut doch selbst unter PLZ 26632.

PS.Gestern bis 11Uhr bewölkt und trotzdem noch 4,85Kwh/kwp Very Happy

Mfsg Sunloader1

Verfasst am: 31.03.2008, 08:07

Wolkenvertreiber hat Folgendes geschrieben:

Mich würde z,B. schon interessieren was ein Du als Fachman (Solateur) zu den Qualitäten der einzelnen China-Modulen meinst. Was ist für euch ein Kriterium es den Kunden anzubieten ?

Um ein chinesisches Modul zu verbauen, brauche ich Erfahrungswerte. Suntech ist ein sehr gutes Modul, da es mehr oder weniger von deutschen Herstellern herangezüchtete wurde. Es laufen einige Anlagen und die bringen gute Werte. Ich habe kein Problem Suntech zu verbauen. Ich suche im Moment Erfahrungswerte über Yingli. Kann aber nichts finden. Ein Kunde möchte evt. Yingli verbauen, ich bin mir aber nicht so sicher ob ich das will. Wenn jemand welche hat, her damit.
Über Trina hört man auch ganz gutes, aber mir ist das Risiko, das der Kunde dann hat ein bißchen zu groß. Wir sind bekannt für gute und zuverlässige Anlagen und so soll es bleiben.

Mfg Norbert

Verfasst am: 31.03.2008, 08:22

Was mir diesbezüglich Sorgen macht ist das die Hersteller im Moment einkaufen was nur so gerade auf dem Markt zu bekommen ist. Gerade bei chinesischen Herstellern bin ich mir nicht so sicher ob da nicht oft auch minderwertige Materialien eingesetzt werden.

Diese Zellen mögen ja zu Anfang genauso gute Leistungwerte haben wie "hochwertiges Material", aber über einen Zeitraum von 20 Jahren bin ich mir nicht so sicher.

Leider kaufen auch einige "europäische" Hersteller wie wild überall in der Welt ein.

Beta

Verfasst am: 31.03.2008, 08:23

Zitat:

Ich suche im Moment Erfahrungswerte über Yingli. Kann aber nichts finden. Ein Kunde möchte evt. Yingli verbauen, ich bin mir aber nicht so sicher ob ich das will. Wenn jemand welche hat, her damit.

Kann man da nicht die Schüco-Module als Erfahrung heranziehen ?

Verfasst am: 31.03.2008, 08:36

Wenn man wüßte welche Schüco´s die Yingli´s sind.
Damit kann man die Liste doch schon erweitern.

Zitat:

Leider kaufen auch einige "europäische" Hersteller wie wild überall in der Welt ein.

Das ist meines Erachtens ein Problem, welches mit dieser Liste zumindest für ein bißchen Aufklärung sorgen könnte.

Kann man in der Moduldatenbank sowas nicht mit einbringen?
Welches Modul kommt aus welcher Werkstatt. Es gibt hier doch einige
die soetwas Wissen solches Wissen sollte in die Liste eingefügt werden.

Mfg Norbert

Verfasst am: 31.03.2008, 09:12

Zitat:

Kann man in der Moduldatenbank sowas nicht mit einbringen?
Welches Modul kommt aus welcher Werkstatt. Es gibt hier doch einige
die soetwas Wissen solches Wissen sollte in die Liste eingefügt werden.

Es gibt in der Moduldatenbank eine spezielle Suche "Made in" .....
....allerdings ist hier zumeist der Sitz des Herstellers angegeben....

Ist auch nicht so einfach jede Herkunft eines Moduls zu erforschen....
Und wenn die Einzelteile noch aus verschiedenen Herstellungsländern kommen ....
...ist die Verwirrung komplett.

Gab ja auch in der Photon eine Modulliste......

Zitat:

Wenn man wüßte welche Schüco´s die Yingli´s sind.

Meinst du es gibt da große Unterschiede zwischen Schüco und Yinglis ?

Verfasst am: 31.03.2008, 09:38

Wolkenvertreiber hat Folgendes geschrieben:

Meinst du es gibt da große Unterschiede zwischen Schüco und Yinglis ?

Hat Schüco Yingli-Module? Wenn ja welche?

mfg Norbert

Verfasst am: 31.03.2008, 20:17

paybacktoday hat Folgendes geschrieben:

Wolkenvertreiber hat Folgendes geschrieben:

Meinst du es gibt da große Unterschiede zwischen Schüco und Yinglis ?

Hat Schüco Yingli-Module? Wenn ja welche?

mfg Norbert

....Schüco verkauft z.B. das Yingli-Modul "YL 160" unter der Bezeichnung "S 158-SP/4".....
....Conergy 160P ist soweit ich weiß auch von Yingli.....
....Könnte mir auch vorstellen das IBC Yinglis verkaufen

Verfasst am: 03.04.2008, 15:13

Hallo zusammen,

Finde das Ansinnen von Phoenixx diesen Thread zu starten ganz gut.
Das Eine ist das Auseindersortieren von "welcher deutsche Distributor läßt sich von wem beliefern".
Fakten sind aber bisher hier sehr dünn nur eingeflossen. Ein "läuft ganz gut" ist doch einfach zu dürftig. Bisher kann ich nicht sehen, ob eine solche Anlage einen normalen Ertrag aufweist oder bei +3%, -3% oder -5% liegt. Das ist doch alles unterhalb der Wahrnehmungsschwelle?!

Vom Hörensagen weiß ich, daß namhafte deutsche Vertreiber ihre Module hier flashen lassen und B-Ware wieder zurückgehen lassen. Ohne das Wissen, wie hoch solche Rückläuferquoten sind (werden ja nicht veröffentlicht), kann ein chinesisches "Markenmodul" - trotz gleicher Modellbezeichnung - in der Praxis andere Leistungsstreuungen aufweisen als wenn ich dies von einem rennomierten Vertreiber hier kaufe.

Die hier erscheinende Qualität von Modulen könnte also vom Vertriebskanal abhängen.
Oder: Yingli durch Schüco <> Yingli pur (ist nur ein Beispiel).

Gibt es nun unabhängige Vergleichstest, die (zufällig ausgewählten) Modulen eines chinesischen Herstellers eine zumindest mittlere Performance bescheinigen oder nicht?

Welche Modulhersteller verwenden gute Anschlußdosen, sind im Modul genügend Bypassdioden, Stecker sind keine Nachbauten, die Zellen sind von Q-Cells ... ?

Wie viele Anlagen mit direktvermarkteten chinesischen Modulen gibt bereits im Solarlog-Universum?
Oder spart ein typischer Kunde von solchen Modulen auch an der Anlagenüberwachung?

Würde mal gerne mehr harte Fakten/Zahlen dazu sehen.

Gruß
fischkopp

Verfasst am: 03.04.2008, 16:07

@Fischkopp

Zitat:

Ein "läuft ganz gut" ist doch einfach zu dürftig. Bisher kann ich nicht sehen, ob eine solche Anlage einen normalen Ertrag aufweist oder bei +3%, -3% oder -5% liegt. Das ist doch alles unterhalb der Wahrnehmungsschwelle?!

Es dürfte sicherlich keine Schwierigkeiten machen genügend chinesische Anlagen sowohl im Solarlog als auch bei Sonnenertrag zu finden. Nur eine Beurteilung dieser Daten ist schwierig....ja vieleicht sogar unmöglich.

Selbst wenn so eine Anlage -3% hat....ist es dann letztendlich die Frage woher diese -3% kommen. (Wechselrichter, Zählerungenauigkeit, vieleicht doch etwas Verschattung). Bei viele Betreiber hapert es sogar an der richtigen Eingabe der Daten. Wie schon von dir gesagt unter der Wahrnehmungsgrenze.....

Zitat:

Gibt es nun unabhängige Vergleichstest, die (zufällig ausgewählten) Modulen eines chinesischen Herstellers eine zumindest mittlere Performance bescheinigen oder nicht?

Es gibt einen Modulvergleich wo chinesische SunEarth-Module verglichen werden....
http://www.wiw.fh-albsig.de/photovol/messdaten/gesamtuebersicht.html

Interessant fand ich auch die Begehung von sogenannten "Problemanlagen".... ebenfalls von der FH Albstadt
Auch hier waren einige "umbekanntere Modultypen" (auch aus China) dabei....
http://www.wiw.fh-albsig.de/solar/news/EAT_Dokumentation_SS07_extern.pdf