MPP Peak?

Verfasst am: 05.03.2008, 10:03

Hallo Leute, hallo Hr. Reitze,

habe den Thread mitverfolgt, da als 6-monatiges Betreiber-Greenhorn auch weiterhin in der Lernphase, und das wohl auf unabsehbare Zeit. Rolling Eyes

Ich habe auf jeden Fall wieder etwas gelernt und halte dies unter'm Strich auch für ein gutes Beispiel, dass SMA hier im Forum sozusagen mit 'an Board' ist.

Hoffe jetzt nur noch, dass so allmählich die Jahreszeit kommt, dass meine beiden Sonnenjungs für meine 248°-Anlage auch mal MPP-Peak vermelden. Smile

Thomas

Verfasst am: 05.03.2008, 16:22

Hallo zusammen

Besten Dank für die ausführlichen Erklärungen. Bin jetzt (fast) genau im Bilde, was in den SBs so abläuft.
Allerdings hätte ich noch gern gewußt, was für eine Meldung wird im Display angezeigt, wenn der WR tatsächlich in der Begrenzung ist?

Hoffentlich sehe ich die"MPP-Peak" noch öfter Very Happy

, momentan ist hier nämlich genau das richtige Wetter!
Gruß, fridder

Verfasst am: 05.03.2008, 16:30

lehmann28 hat Folgendes geschrieben:

hgf1948 hat Folgendes geschrieben:

Laut Richtlinie ist der maximal zugelassene Wert 5,0 kVA, nicht 5,06 kVA.

Laut VDEW-Richtlinie Darf es für einen Zeitraum von 10min. eine 10%ige LEistungsüberschreitung geben. Somit sind es bei einer Nennleistung von 4600VA bei 10%iger Überschreitung auch 5060VA im MPP peak !

Hallo Tom,

es tut mir leid auch dir widersprechen zu müssen.

In der Richtlinie sind beide Grenzwerte genannt.
Daher gelten die (vollen) 110% nur für WR, die damit 5.000 VA nicht überschreiten.

SMA hält sich in seinen Konformitätserklärungen auch an diesen Grenzwert und definiert z.B. für den SB 5000 TLHC 5.000 VA (109%).

Andere Hersteller legen die 110% Regelung so wie du aus und geben tatsächlich 5.060 VA an.
Es ist offensichtlich nicht so einfach, eine Definition mit zwei Grenzwerten zu verstehen. Wink

Gruß hgf

Verfasst am: 05.03.2008, 16:32

fridder hat Folgendes geschrieben:

Allerdings hätte ich noch gern gewußt, was für eine Meldung wird im Display angezeigt, wenn der WR tatsächlich in der Begrenzung ist?

Derating Idc, derat. Idc, Der. Idc

Bedeutet jeweils dass an der DC-Seite des WR Überstrom anliegt und der WR die Ausgangsleistung reduziert.
Schadet nicht, es geht aber Energie verloren.
(alle Angaben aus der SMA-Bedienungsanleitung der WR Wink

)

Thomas

Verfasst am: 05.03.2008, 17:24

Zitat:

(alle Angaben aus der SMA-Bedienungsanleitung der WR )

Hätte da ja auch selber nachschauen können Embarassed

, aber im Forum geht´s halt viiiieeeeel schneller Very Happy

Danke und Gruß,
fridder

Verfasst am: 05.03.2008, 18:19

fridder hat Folgendes geschrieben:

Hätte da ja auch selber nachschauen können Embarassed

, aber im Forum geht´s halt viiiieeeeel schneller Very Happy

Danke für die Watschen.

wenn man schon so faul ist selber mal in das dusselige Handbuch zu schauen sollte man das besser für sich behalten und nicht auch noch damit prahlen, das Andere so blöd sind es für einen zu tun. Könnte sonst passieren das man beim nächsten mal keinen Deppen mehr findet.

In diesem Sinne und nichts für Ungut

Harald

Verfasst am: 05.03.2008, 19:53

das399igste hat Folgendes geschrieben:

wenn man schon so faul ist selber mal in das dusselige Handbuch zu schauen sollte man das besser für sich behalten und nicht auch noch damit prahlen, das Andere so blöd sind es für einen zu tun. Könnte sonst passieren das man beim nächsten mal keinen Deppen mehr findet.

@Harald

Sorry, aber so war das ganz und gar nicht gemeint und auf keinen Fall halte ich jemanden der mir eine Frage beantwortet für einen "Deppen" oder "so blöd" !!!!
Ich hab mich da wohl auch etwas ungeschickt ausgedrückt. Ich bin momentan nämlich ca. 400km von meinem Handbuch entfernt und Du gibst mir sicher recht, das ich in diesem Fall die Antwort im Forum schneller bekomme, oder?

Gruß, fridder

Verfasst am: 05.03.2008, 20:23

Hallo,

Ich denke das das Thema MPP-Peak jetzt erledigt ist und jeder Bescheid weiß.

Meine Wechselrichter waren heute von 11.30 bis etwa 13.30 immer wieder für mehrere Minuten, laut WebBox von 11:50 bis 12:05, und dann immer wieder für 5-10min.

Also Leistung satt Smile

mfg Harald

Verfasst am: 05.03.2008, 20:34

fridder hat Folgendes geschrieben:

Ich hab mich da wohl auch etwas ungeschickt ausgedrückt. Ich bin momentan nämlich ca. 400km von meinem Handbuch entfernt und Du gibst mir sicher recht, das ich in diesem Fall die Antwort im Forum schneller bekomme, oder?

Das ist ein Argument.

Kleiner Tipp. Hier gibt es das Handbuch portabel und mit Suchfunktion Wink

http://download.sma.de/smaprosa/dateien/1348/SB_SMC-BDE073618.pdf

Sonnige Grüße
Harald

Verfasst am: 02.04.2008, 09:16

Hallo SMA!
Lieber Herr Reitze,

Habe an anderer Stelle schon mal über das Anzeige/Abregelverhalten eines SB5000 TL mich ausgelassen. Finde dieser Thread gibt den Sachverhalt nicht richtig wieder.

1. Die Anzeige "Mpp peak" bedeutet ausschließlich, daß sich der WR oberhalb der Nennleistung befindet, sie bedeutet aber nicht:
1.1 daß der Wechselrichter die max. Leistung des PV-Generators auch ans Netz abgibt.
1.2 daß sich der PV-Generator tatsächlich (immer) auf dem Mpp befindet.
2. Bei sich wenig veränderten Strahlungsverhältnisses und Leistungen unterhalb von 5 kVA wird normal der Mpp gesucht.
3. Wenn die (theoretische) Ausgangsleistung 5 kVA/10min. übersteigt wird der Mpp des PV-Generators verlassen.
4. Es gibt keine besondere Meldung, wenn der PV-Generator zur Einhaltung der Richtlinien abgeregelt wird/ der Mpp verlassen wird (es steht dann weiterhin "mpp peak" in der Anzeige)
5. Die Statusmeldung "Idc-Derating" o.ä. deuted eher auf eine Fehlkonfiguration hin und hat mit der 110% von 4,6kVA-Abregelung nichts zu tun.

Insoweit ist die "mpp peak"-Meldung auf dem Display irreführend, weil auch zu Zeitpunkten der netzkonformen Abregelung noch behauptet wird, den mpp zu treffen.

In diesem Zusammenhang möchte ich hier auf ein Mysterium Ihrer Handbücher hinweisen (Installationsanleitung für SB 4200TL HC.... SBTLHCMS-11:SD2406, S.34). In dem Kapitel technische Daten ist eine Kurve des Gesamtwirkungsgrades des SB 4200TL abgebildet, die offensichtlich identisch mit der SB 5000 TL ist.
Wie kann dies angehen, daß ein WR mit einer Maximalleistung von 4200 W (S. 32) bei 5 kW noch mit einem "Gesamtwirkungsgrad" von ca. 95% arbeitet?
Auch auf dem Datenblatt ist die Graphik für den SB 4200/5000 auf 5 kW skaliert und nicht etwa auf Nennleistung.

Bitte um Klarstellung.

Mit freundlichen Grüßen
fischkopp

Verfasst am: 02.04.2008, 12:05

Hallo Fischkopp,

Sie haben natürlich Recht, dass man mit einem Anzeigetext, in diesem Fall „Mpp-Peak“ keine unterschiedlichen Sachverhalte darstellen kann.
Unser Ansatz ist es Statusmeldungen, die zu einem gleichen Ergebniss führen auch zu einer Meldung zusammen zu fassen. Das hilft, die Anzeigetexte zu reduzieren, was wiederum zu einer besseren Übersicht führt.
Auf diese Weise entstand auch der Anzeigetext „MPP-Peak“.
Wenn „MPP-Peak“ angezeigt wird, speist der Wechselrichter mehr als seine Nennleistung ein. Dies halten wir für eine ausgesprochen positive Information, da sich der Wechselrichter auf diese Weise eher als geplant amortisiert.
Außerdem sind wir nicht sicher, ob jeder Betreiber einer Photovoltaikanlage alle Zusammenhänge in dieser Tiefe erfahren möchte, solange die Anlage ordnungsgemäß funktioniert.

Für Anlagenbetreiber, die sich intensiv mit Ihrer Anlage beschäftigen, kann der Text „MPP-Peak“ in der Tat irreführend sein. Wir werden Ihre Anregung aufnehmen und über einen alternativen Text nachdenken. Haben Sie dazu Vorschläge?

Zur Anzeige "Idc-Derating": Diese deutet bei häufiger Anzeige in der Tat auf einen Auslegungsfehler hin.

Zum Diagram des Wirkungsgrad des SB 4200TL HC Multi-String in der Installationsanleitung: Danke für den Hinweis. Wir haben irrtümlich das falsche Diagramm abgedruckt. Diesen Fehler werden wir mit der nächsten Überarbeitung der Dokumentation beheben. Da die beiden Sunny Boy (4000/5000TL HC Multi-String) jedoch baugleich sind, ist auch das abgebildete Diagramm bis zur angegebenen max. Ausgangsleistung des SB 4200TL HC Multi-String gültig.
Wir hoffen, dass unsere Informationen weiter helfen. Auf gute Erträge. Smile

Mit freundlichen Grüßen