Leistung WR und Module

Verfasst am: 09.03.2006, 23:26

fadeka hat Folgendes geschrieben:

[...]
Wenn ich einen Motor betrachte der fast immer Vollgas fährt so wird der sicher eine kürzere Lebensdauer haben als ein Motor der im mittleren Drehzahlbereich bewegt wird und nur kurzzeitig auf Vollgas ist.
[...]

Wenn Du einen Verbrennungsmotor meinst kann ich Dir zwar recht geben, aber der Vergleich hinkt doch gewaltig ...
Bei einem Elektromotor sieht das Ganze sicher anders aus, oder ??

blabla hat Folgendes geschrieben:

[...]
warum sollte ich mir einen nicht so guten Wechselrichter kaufen, wenn ich für das gleiche Geld auch einen guten bekomme?[...]

Das sehe ich genauso, hab darum auch keinen Siemens (Wirkungsgrad; IP21 Exclamation

)

kato hat Folgendes geschrieben:

[...]

Ich würde die Anlage max. 5-10% unterdimensionieren, die 5% sind für den Wechselrichter. Es sei denn eine höhere Unterdimensionierung würde extrem was am Preis ausmachen. Die Grenze ist aber bei 20%, sollte man aber nicht ausreizen, es sei denn du hast eine schlechte Lage.
[...]

Schlechte Lage ja, mag sein, aber sonst halte ich 20 % für deutlich zu viel.
Meine gefühlte Grenze liegt bei ca. 8 - 10 % . Auch bei niedrigerem Preis!
Das mag nicht sonderlich betriebswirtschaftlich klingen, aber den Preis der Anlage hat man nicht ewig im Hinterkopf, aber wenn ich an guten Tagen immer mit ansehen muss wie der WR an seine Grenzen stößt würde es mich doch ärgern... und die meisten hier überwachen ihre Anlage doch um genau das zu sehen Wink

Grüße,
Burkhard

Verfasst am: 10.03.2006, 00:10

@fadeka
aber schau dir doch mal an, wie oft und wie lange seiner Betriebszeit der WR mit "Vollgas" läuft, 3-4h vielleicht am Tag.

@Burkhard
20% wären mir auch zuviel, selbst bei meinen 15% habe ich nicht ein so gutes Gefühl, aber die Anlage läuft gut. Selbst wenn da mal 3kwh am Tag fehlen, kann ich da noch ruhig schlafen.

Trotzdem, die Tools von SMA und Co zeigen alle bis 20% Unterdimensionierung ok an. An so ein Tool habe ich mich auch gehalten und die Konfiguration geprüft. Normalerweise müssten doch die WR-Hersteller das Interesse haben, größere Wechselrichter zu verkaufen, das widerspricht sich doch eigentlich. Nach meinem heutigen Wissensstand würde ich auch höchstens 5% drunter gehen.

Kato

Vielschreiber Angemeldet: 08.08.2005 Beiträge: 180

Fadeka,
ich seh das genauso wie Du,ich glaube dass wenn man am WR spart,spart man auf längere Sicht am falschen Ort.Darum finde ich es wie geschrieben schlecht bzw. nicht passend ,wenn für einen WR z.B.beim Fronius IG 40 mit einer Nenn-(Normal)leistung mit 3500 W ein Einsatzbereich bis 5500 Wp angeben ist.
MFG Wendelin

Verfasst am: 10.03.2006, 10:13

Hallo Wendelin,

bei SB 5000 steht auch drin "max empfohlene Generatorleistung 6000Wp" Das ist schon ein bisschen irreführend, finde ich.

Kato

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

auch Mastervolt macht folgende Angaben:::
DC-Nennleistung : 5500W
max. DC-Leistung : 5900W
Empfohlene PV-Leistung : 3200-7200 Wp

...da liege ich mit meinen 5,74 kWp also voll drin... Smile

im Detail verstehe ich das dann wie folgt:
DC-Nennleistung kann er im Dauerbetrieb immer 'vertragen'

max. DC-Leistung kann er im kurzfristigen Spitzenbetrieb 'vertragen'
(wenn's länger dauert wird er zu heiß und schaltet ab)

empf. PV-Spitzen-Leistung sollte im angegebenen Bereich vorhanden sein,
damit die DC Leistungen unter Berücksichtigung von Modul-Neigung, -Ausrichtung,
-Temperatur usw. überhaupt zustande kommen kann...
...der untere Wert zeigt die sinnvolle Mindestgröße des Generators für diesen WR auf...

...für mich entscheidend ist bei allen Betrachtungen die Lebensdauer des WR,
natürlich verkürzt sie sich, wenn der WR häufig im oberen Limit läuft und dabei extrem heiß wird...
Mastervolt gibt für den QS6400 eine MTBF von 165000 Stunden an..
..das sind über 18 Jahre, wenn ich, worst case, mit 24 h Betriebsdauer / Tag rechne..
ok, das ist keine Garantie...aber selbst nach den 5 Garantiejahren noch
eine mächtige Argumentationshilfe für Kulanzregelungen...

...aber so weit bin ich zum Glück noch nicht...
...trotzdem schön für den Ernstfall einigermaßen präpariert zu sein...

respectfully

Luke

Verfasst am: 10.03.2006, 12:46

Hi Luke,

dein Wechselrichter arbeitet aber im Winter nur 8-10 Stunden und im Sommer vielleicht 16 Stunden. Nachts ruht er sich dann aus für neue Taten.

Laughing

Kato

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

Hi kato,

...ich habe bewußt den schlechtesten Fall angenommen...
...die Alterung bestimmter Bauteile (Elektrolyt-Kondensatoren) ist leider
nicht auf Tageszeiten oder Betriebssituationen beschränkt...

...keine Ahnung wie Mastervolt die 'mean time between failures' definiert..
...schlechter als ich können sie es auch nicht Very Happy

...es reicht IMHO allemal, um gelassen zu bleiben Cool

respectfully

Luke

Verfasst am: 10.03.2006, 19:54

Hallöchen,

da will ich auch gleich noch was loswerden.

Meine Anlage ist laut dem Konfigurator von Fronius mit 110,6% dimensioniert und angeblich ok.

24xSuntechnics STM200F (4 Strings a 6 Module)
2x STW 1900 (Fronius IG20)
38 Grad Neigung
Azimuth +10 Grad

(folgende Werte für einen WR)

Gesamt PV Leistung 2400 Wp
Max PV Leistung 2848 Wp
Max DC Leistung 2170 W

Auf Anfrage bei Suntechnics und Fronius wäre das alles bestens konfiguriert. So weit so gut, im Februar es war glaube ich der 13. habe ich das Maximum schon 2h lang erreicht. Was soll dann werden wenn es mal richtig hell wird? Gibt der Wechselrichter die Leistung nicht weiter, oder stirbt er irgendwann den Hitzetod ?

sonnige Zeiten