welche Anforderungen sollten Nachführunganlagen haben

Verfasst am: 06.03.2006, 11:20

Da ich mich seit einiger Zeit mit Nachführungen beschäftige und zur Zeit einen Prototyp baue, wollte ich hier die Frage stellen, welche Anforderungen sind für euch wichtig.
Muß die Anlage nur manuell zum verstellen sein oder muß alles vollautomatisch ablaufen.
Wie hoch wären die finanziellen Mittel die ihr ausgeben würdet.
Einfach mal quer Beet berichten.

sonnige Grüße
Jürgen

Verfasst am: 06.03.2006, 12:09

Hallo ariba,
wenn ich mich mit Nachführung beschäftigen würde kommt nur eine vollautomatische Anlage in betracht.
Über eine Preisvorstellung kann ich keine Auskunft geben da ich nicht weiß was so eine Anlage pro kWp kostet.

Gruß Anfänger

Gast

Für mich käm nur eine vollautomatische Anlage in Frage.

Gruss aus Wuppertal

stony

Verfasst am: 06.03.2006, 21:51

Hallo Jürgen,

auch für mich käme nur eine selbstregelnde Anlage in Frage. Ansonsten würde ich jeden Tag den Sonnenwinkel berechnen und verstellen um noch was rauszukitzeln (Doris würde in etwa sagen "Männer und ihr Spieltrieb").

Da sich mir die Frage aber nur theoretisch stellt (habe eine Schrägdachanlage) weiss ich nicht was mir das Wert wäre und inwieweit sich die Mehrkosten durch Ertragssteigerung rechnen.

Vielleicht kannst du uns bei Gelegenheit mal mit den dir bekannten Fakten zu Kosten und Mehrertrag fit machen.

P.S.: Nachführung ist doch nur was für Freiland- oder Flachdachmontage - oder sehe ich das falsch ?

Ciao, Kurt

Verfasst am: 06.03.2006, 21:57

Hallo ariba

Ich sehe das auch so, wenn schon nachgeführt dann vollautomatisch. Vorausgestzt man kann es bezahlen.

Gruss
Franz

Verfasst am: 06.03.2006, 22:26

hallo ariba,

wenn "nachgeführt" dann auch richtig, will heißen vollautomatisch, aber nicht selbstausrichtend sondern astronomisch geführt (natürlich auf den Standort optimiert).
Der Mehrpreis darf nur so viel betragen, dass mindestens der gleiche Gewinn übrig bleibt wie bei einer Schrägdachanlage.
Verschleiß, Wartung, Reparaturen berücksichtigen !!!

Alternativ für "Hobby-PVler" manuell einachsig zu verstellen bei Flachdachaufständerung. Mehrpreis: nahezu null, erhoffter Mehrertrag wiegt wahrscheinlich die Wartung wieder auf ...

... so jedenfalls meine Sicht der Dinge ...

Grüße,
Burkhard

Fleißiges Mitglied Angemeldet: 27.02.2006 Beiträge: 450

Ganz wichtig! Ausschließlich Normteile verwenden, insbesondere für die Antriebe. Und dann nur solche, die in 20 Jahren auch noch beschaffbar sind oder wenigsten passen. Die Konstruktion so einfach wie möglich und so stabil wie nötig. (Windlast, Schwerpunkt, ...).
D.C.

Forumsinventar Angemeldet: 25.11.2005 Beiträge: 1866

...Ausbeuteoptimierung durch Nachführung zu Azimut und Elevation ist sicher erstrebenswert,
das Ganze sollte schon vollautomatisch funktionieren Very Happy

...

...sehe wie Kuddi den großen Vorteil bei Freilandanlagen...
... jedoch selbst bei Flachdachanlagen sehe ich Probleme...
...wie soll eine Nachführung eng beieinander montierter Module verschattungsfrei in den besonders kritischen Monaten funktionieren Confused

...Opfern würde ich natürlich kein Modul... Rolling Eyes

...die 1:1 Übertragung einer Freilandanlage aufs Flachdach würde die Statik üblicher Flachdächer schon durch die Windlast enorm fordern...

...Jürgen, leg mal die nächste Karte auf den Tisch... Wink

respectfully

Luke

Verfasst am: 07.03.2006, 22:10

Hallo,

Ich habe mich etwas belesen als ich meine erste PV-Anlagen plante.
In dem Buch stand man solle die Finger von Nachführungen lassen. Das Geld das dafür notwendig ist solle man in weitere Module investieren. Der Ertrag sei dann dergleiche. Mit dem Vorteil der Wartungsfreiheit und der absoluten Sturmfestigkeit. Ende des Zitats.

Eine nachgeführte Anlage muss 2-achsig arbeiten. Automatisch! Sie muss unbedingt auch eine Sturmstellung fahren. Automatisch! Mit Verriegelung! Ansonsten ein einziger Sturm (oder starker Wind) das gute Stück zerlegt.
Als Betreiber einer Windenergieanlage weiss ich ein Lied von Sturm zu singen.
Zur Wartung oder Reparatur sollte die Anlage auch manuell jede beliebige Position fahren können.
Die Steuerung muss sich selbst überwachen. Ein Ausfall des Windmessers z.Bsp. muss als Fehler gemeldet werden und nicht etwa als "kein Wind".

Ich baue gerne selbst. Ich scheue auch den Wartungsaufwand nicht. Trotzdem habe ich bei meinen beiden PV-Anlagen die sichere Seite gewählt. Es tut mir bis heute nicht leid. Die Anlagen laufen sogutwie störungsfrei. Ohne Wartung.

Bei Windkraft ist das nicht so Sad

.

Ich empfehle keine nachgeführte Anlagen für Privatleute ausser der Spieltrieb und die Freude am Basteln stehen im Vordergrund Wink

.

Stell dir vor du wolltest dein Auto 20 Jahre lang jeden Tag bewegen und es selbst warten. Anfangs wenn alles neu ist gehts noch. Aber mit der Zeit..... ich denke du verstehst was ich meine.
Genauso geht es mit der PV-Anlage. Machen wir uns da nichts vor. Je robuster und einfacher im Aufbau, umso besser.

mfG

Strawberry

Verfasst am: 10.03.2006, 18:01

Bei der Nachführung handelt sich um eine einachsige Anlage. Denn sie soll für den Flachdachbereich und für Dächer bis zu ca 15 Grad Dachneigung sowie für Freilandanlagen geeignet sein.

Der mechanische Teil ist fast fertig, habe noch Probleme mit der vollautomatischen Steuerung der Anlage.
Hat hier jemand Tipps von Hersteller solcher Steuerungen. Gibts wohl nicht viel am Markt.

Der Preis soll sich bei ca 15% Mehrkosten pro kwp einpendeln. Der Mehrertag soll ca 25% sein.
Wäre denn der Preis interresant?

sonnige Grüße
Jürgen

Stammmitglied Angemeldet: 06.02.2006 Beiträge: 43

Die Fa.Deger bietet mit seinem Toptracker bereits ein System an, dass deiner Idee anscheinend sehr nahe kommt.

Abgesehen davon gehört das Thema hier mehr in die Rubrik "Montagesysteme" als zu "PV-Module". Wink

Verfasst am: 14.03.2006, 20:25

ariba hat Folgendes geschrieben:

Bei der Nachführung handelt sich um eine einachsige Anlage. Denn sie soll für den Flachdachbereich und für Dächer bis zu ca 15 Grad Dachneigung sowie für Freilandanlagen geeignet sein.

Also, nur an dem Aufstellwinkel drehen? In diesen Fall sollte man aus rein geometrischen grunden Abstand zwischen den Reihe vergößern ->
dachflache verschenkt.

Ode sollte der aufstellwinkel beibehalten, und um die senkrechte Axe gedreht werden?

ariba hat Folgendes geschrieben:

Der mechanische Teil ist fast fertig, habe noch Probleme mit der vollautomatischen Steuerung der Anlage.
Hat hier jemand Tipps von Hersteller solcher Steuerungen. Gibts wohl nicht viel am Markt.

Falls es um die aufstellwinkel geht - ist es janz einfach. Einstellung wird ganzen Tag beibehalten, und nachts um eine Stufe +/- verstellt ( Exacte Winkel kan dir ein
Hymnasiast mit Astronomie berechnen, ich leider nicht mehr )

Senkrechte Axe kannst du problemlos mit hilfe von Heliostat ( sprich: 24 Stunden Uhr
ansteuern )

So wie ich es einschätzen kann, kommt man ohne SPS-Steuerung aus.

Viel Spass beim basteln Smile

Verfasst am: 15.03.2006, 12:27

Sorry für die Zwischenfrage.

Ich frage mich, ob sich Nachführanlagen überhaupt lohnen. Denn immerhin benötigt die Elektronik und die Motoren für die Nachführung ja auch Energie.

Wie ist da das Verhältnis von zusätzlich eingesetzter und gewonnener Energie?

Verfasst am: 15.03.2006, 14:53

Nachführung selbst wird nicht viel verbrauchen - es muß ja nicht ständig nachgeführt
werden. Eine Änderung alle paar minuten reicht da vollig.

Es ist kein Teleskop Smile

Öfters hier Angemeldet: 02.04.2006 Beiträge: 10

Hallo ihr!

Ich halte Nachführungen für sinnvoll bei Klein(st)anlagen, also < 2m², zB. bei Wohnmobilen oder Bauwagen. Und dann sollte nach Möglichkeit ein vorhandener Wind-Mast genutzt werden, um die (2) Module bzw. deren Nachführkonstr. aufzunehmen. Sie sollten sich bei Wind automatisch von der Motor-Steuerung entkoppeln, sich mechanisch zusammenklappen und mit der Windrichtung bewegen.
Als Steuerung fänd ich ein neuronales Netz (in Form eines IC) sinnvoll, welches die Module über Informationen aus Lichtsensoren ausrichtet. Das bräuchte zur Wirtschaftlichkeit wohl mehrere tausend Stück (oder ein gewisses Engagement), hat aber den Vorteil, das die Nachführung völlig unabhängig von Veränderungen durch Standortwechsel erfolgt. Die Module wären Zeit- und Ortsunabhängig immer optimal ausgerichtet, müssten nicht erst eingemessen werden, egal ob in Norddeich oder München.

Mich würd auch interessieren, obs Untersuchungen gibt, um welchen %satz der Ertrag gegenüber Festinstallation steigt? Halte aber, eine Verdoppelung nicht für unwahrscheinlich, da oftmals früh Morgens einige Std! keine Wolken da sind.

liebe Grüße -
Bernd