Modulqualität aus China: Ein Tatsachenbericht

Verfasst am: 15.02.2008, 12:01

Sevus norbert!
Kurz gesagt. So lange sie von sharp verkauft werden, OK. Denn dann muß ich davon ausgehen das sharp seine eigenen qualitäts standarts verwirklicht sehen will!

Doch man sollte es immer wieder sagen!
"In der halbleiter industrie ist das qualitäts-managman alles"
So ist in der chip-halbleiter industrie die fertigung im rein+reinstraum unverzichtbar.
Auch module z.B. für sateliten werden so gefertigt.
In der normalen modulfertigung ist es jedoch aus kosten nutzen gründen nicht üblich!
Ist hier aber ein gewisses maas an reinheit (silicium) und sauberkeit (fertigung-staub) unterschritten, leidet unweigerlich die lebensdauer, auch die degration der moduleistung nimmt schneller zu und natürlich sind hohe wirkungsgrade bei modulen erst gar nicht erreichbar.
Wir alle sollten nicht vergessen das auch unsere eigene deutsche/europäische modulproduktion erst mit den jahren die jetzige qualität erreicht hat!
Auch bei uns war es ein weg über x-jahre!
Pauschal darf man sicherlich nichts sehen! Aber die wirklichkeit wie qualität bei modulen ensteht, oder gar nicht entstehen kann, sollte man schon erkennen Exclamation

Goldgräberstimmung in bestimmten ländern ist mit sicherheit die schlechteste grundlage top qualitäten für ein langes modulleben als betreiber zu bekommen Exclamation

Grüße an alle Phoenixx Very Happy

PS: Hat sich schon jemand die frage beantwortet warum es z.B. keine Wechselrichter von china gibt Laughing

Verfasst am: 15.02.2008, 12:16

Zitat:

PS: Hat sich schon jemand die frage beantwortet warum es z.B. keine Wechselrichter von china gibt

...ich denke, die wird es bestimmt auch geben.

Macht nur keinen Sinn, sie hierzuschiffen. Da zu den Wechselrichtern ja auch Serviceleistungen zugehören. Ausserdem machen sie nur ein geringen Preisanteil der Anlage aus.

Verfasst am: 15.02.2008, 12:34

Hallo nochmal,

Zitat:

PS: Hat sich schon jemand die frage beantwortet warum es z.B. keine Wechselrichter von china gibt

Dann mach sie mal auf, dann kommen sie warscheinlich doch wieder aus China und werden nur bei uns zusammengeschraubt.

Mfg Norbert

Verfasst am: 15.02.2008, 15:08

@paybacktoday

Hm, du meinst es könne interessant sein einmal bei SMA-Kako-Sunways nach zu fragen Wink

Phoenixx

Verfasst am: 24.02.2008, 10:40

james.blond65 hat Folgendes geschrieben:

Hallo zusammen.....irgendwie bin ich erstaunt, dass kein Administrator diesen Thread schließt. Hauptthemen sind ein (fragwürdiger) Bericht von einem Menschen, der keine Stellung zu seinem eigenen Geschreibsel nimmt und dadurch wüstete Spekulationen über den vermeintlichen Hintergrund seines Textes hervorruft, und ein bisher relativ unbekannter Forenteilnehmer, der sich Solarfinanzierung nennt, und uns permanent sein Geschäftskonstrukt in den verschiedensten Variationen erläutert.

Interessant wäre dann doch vielmehr ein Thread, der sich tatsächlich inhaltlich fundiert mit den verschiedensten Herstellern von "Chinamodulen" (.....gibt es die in dieser Form überhaupt, oder ist es gar eine Fatamorgana?) beschäftigt.

James.blond65, der zu müde ist, sich solche langwierigen, letztendlich imho nutzlosen Beiträge durchzulesen, die beim Photovoltaikinteressierten Neuling ganz sicher nicht die Wahrnehmung hervorrufen: Ja super, Photovoltaik, das isses...

Tja wie des öfteren:
das eigentliche Thema verliert sich, dagegen plustern sich ettliche "Hähne" gegenseitig auf ...
die Schilderung von Hr. Sohm war absolut den Tatsachen entsprechend, wir wissen das inzwischen ...
Auch wissen wir, wo wir unsere nächsten MW Kontingente nicht kaufen.

Saludos Hermann

Verfasst am: 24.02.2008, 12:14

Hallo Hermann,

woher stammen den die Module die Ihr bei Hr. Sohm eingekauft habt?
Hat er nicht geschrieben er lässt in China produzieren?

Dann verstehe ich nämlich deine weiter vorn getroffene Aussage nicht ganz: Rolling Eyes

hd311 hat Folgendes geschrieben:

hallo
für mich gilt das besonders beim auto.
lieber zahle ich mehr für ein euopäisches produkt, denn das geld das ich da ausgebe bekomme ich wieder. (wer das nicht versteht sollte mal einen kreis auf ein blatt papier zeichnen ... )

und wenn ich nicht das geld für einen neuen habe, dann kaufe ich eben einen gebrauchten europäer ...
vor kurzem fuhr ich mit einen über 10 jahre alten benz 300e über 4000 km der war so klasse zu fahren, das war besser als eine zwei jahre junges auto aus fernost.

Gruß E&U

Verfasst am: 24.02.2008, 13:15

Hallo ich denke auch man sollte sich hier wirklich mal wieder auf den Kern dieses Thread konzentrieren!

aber hierzu wollte ich dann doch noch mal Stellung nehmen:

Elektro und Umwelt hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Ich denke Ihr solltet den Sachverstand der potenziellen Kunden in Hinblick auf Eure Unternehmensform nicht unterschätzen. Mittlerweile, weiss doch fast jeder wofür eine Ltd. steht. Wink
Aber wenn es Eure Strategie ist bei Google weit oben zu stehen um damit Kunden zu beeindrucken? Laughing
Erstaunlich finde ich einfach, dass Ihr nach Sicherheiten "schreit " und selber als Ltd. für gar nichts haftet! Very Happy

Was ist den mit Mitshubishi, Sanyo und all den anderen Herstellern?
Sany ist eine Ltd., Mitsubishi ist eine Ltd. fast alle China-Firmen sind Ltd's
Warum?
Ist nun mal die gebräuchlichste Gesellschaftsform auf der Welt!
Die GmbH gibt es nur in Germany.
Lies dir mal das englische Gesellschaftrecht durch, dann wirst Du sehen, daß man bei einer Ltd besser aufgehoben ist wie bei einer GmbH!

Gruß
Martin

Verfasst am: 24.02.2008, 13:31

Hallo Martin,

vielleicht ist es den Mod's ja möglich den Thread zu trennen, wenn die Diskussion jetzt wieder Richtung Unternehmensform geht Question

Nachdem du ja selber in einer Ltd. arbeitest wundert mich deine Meinung natürlich nicht. Wink

Ich weiss natürlich auch, dass es auf der ganzen Welt Ltd.'s gibt und dies eine durchaus häufige Gesellschaftsform ist.

Es hat mich an anerer Stelle des Thread's nur verwundert, das Solarfinanzierung möglichst grosse Sicherheiten für seine Kunden fordert, auf der anderen Seite die Aufträge aber durch, ich nen es mal, ein recht undurchsichtiges Netzwerk an Firmen (unter anderem auch Ltd.'s) ausführen lässt.
Das eine Ltd. bezüglich Sicherheiten deutlich schlechter gestellt ist als z.B. ein Einzelunternehmen, braucht an dieser Stelle glaube ich nicht diskutiert werden.

Übrigens gibt es die GmbH (bzw. ähnliche Formen) nicht nur in Germany.
Vielleicht kannst du mir ja mal erklären, warum ihr z.B. eine Ltd. seid und keine GmbH?
Nur zum Wohle des Kunden wird es ja wohl nicht sein? Wink

Gruß E&U

Verfasst am: 24.02.2008, 14:31

Hallo Elektro und Umwelt,

ich wollte die Diskussion nicht wieder auf die Unternehmensform umlenken.

Ja, wir sind eine Ltd. und das Verhalten bzw. die Aussagen von Solarfinanzierung finde ich auch nicht gut.

Die Gründung einer Ltd. hatte mehrere Gründe (wir haben vorher als GBr gearbeitet):

1. Das Umsatzvolumen und damit die persönliche Haftung wurde zu groß
2. Steuerliche Aspekte
3. Die Gründung einer Ltd. geht wesentlich schneller als die einer GmbH (dauer ca. 4 - 6 Monate), in dieser Zeit haftet man weiterhin als Privatperson
4. Die Gründung ist wesentlich günstiger

Ich meine man sollte eine Fa. nicht nach Ihrer Gesellschaftsform beurteilen, sondern die fachliche Betreuung der Kunden sollte den Ausschlag geben.

Noch ein kurzer Nachtrag:
Die GmbH -> Gesellschaft mit begrenzter Haftung = Limited, somit hast Du natürlich Recht mit der Aussage die GmbH gibt es nicht nur in Deutschland.

Gruß
Martin

Öfters hier Angemeldet: 29.01.2008 Beiträge: 13

marsh2005 hat Folgendes geschrieben:

Ich meine man sollte eine Fa. nicht nach Ihrer Gesellschaftsform beurteilen, sondern die fachliche Betreuung der Kunden sollte den Ausschlag geben.

Gruß
Martin

Hallo Martin
das ist eigentlich aber in Deutschland meist üblich.
Bei uns steht nun auch eine Wechsel nach 11 Jahren GBR zu einer Gmbh.
Wir haben zwar eine Raumausstattung aber die Gründe sind die gleichen wie bei dir.
Ich habe mit beiden Geselschaftformen keine Probleme aber unsere Kundschaft mit einer Ltd.

Stammmitglied Angemeldet: 26.04.2005 Beiträge: 30

Habe lange nicht mehr reingeschaut was sich so entwickelt hat nachdem was ich da „angezettelt“ habe.
Einiges gehört vielleicht nicht direkt dazu aber es beeindruckt mich doch das zumindest so viele Zugriffe waren.

An phoenixx2007 mit seinen Zeilen über Herrn Shi von Suntech. Wir waren einer der ersten Suntechhändler in Europa. Ich kenne Herrn Shi schon seit langem. Wenn es um Qualität geht ist man dort an der richtigen Adresse. Vermutlich an der einzigen Richtigen in China. Zu Trina. Ich war noch nie da. Nach Leee TISO einem Prüfinstitut in der Schweiz zumindest was die Leistungsangabe angeht eines der schlechtesten Module in bez. aus China. Und Herrn Shi können Sie gerne fragen was er von mir hält oder denkt zumindest im Qualitätsdenken. Ist schon lange her aber zu mir hat er mal gesagt das ich der erste bin der mehr Zeit in seiner Produktion verbracht hat als zum Preisaushandeln. Normalerweise ist das umgekehrt und zwar ordentlich. Wir gehen halt eben nun vermehrt in eigene Produktion.

mit freundlichen Grüssen

Franz Sohm

Verfasst am: 29.02.2008, 18:10

Hallo Herr Sohm....
....ist sehr schön, dass sie sich hier mal melden....
....nach fast 4 Wochen .... Twisted Evil

Wenn sie sich mal die Mühe machen ihren eigenen Thread durchzulesen.....
....wird ihnen auffallen, dass sie uns bei einige Fragen noch die Antwort schuldig sind......

Mich und viele andere würde ja schon interessieren welche Fabrik sie besucht haben.
Zudem würde mich auch interessieren wo Sie ihre ihre hauseigenen Module produzieren lassen ? in China ?

Dass sie jetzt Suntech aus ihrer Pauschalklage rausgenommen haben, kommt in meinen Augen reichlich spät ...Wie stehts mit Yingli ?

Die Aussagen von Herrn Shi sind ja nun auch schon aus der Photon bekannt. Also auch nichts wirklich neues.

Verfasst am: 29.02.2008, 18:28

@Solar Energy
Schön das Sie mal wieder Zeit hatten.
Das was Sie ja so erzählen deckt sich ja tatsächlich mit dem was Herr Shi von Suntech von sich gibt. Das Trina oft nicht das in den Modulen drinnen hatte was sie draufgeschrieben haben, hatte ich eben auch schon öfter gehört. Kenne jedoch auch Anlagen (auch 1achs Tracker) die doch sehr gute Erträge bringen! Scheind eben zu sein, wie man gerade Glück oder Pech hat!
Also ist nach Ihrer Aussage bei hoher Qualität der kostenvorteil bei China Modulen nicht mehr all zu groß!?
Was halten Sie von der geäußerten Meinung, das Hohe Qualität mit Deutschen hochqualitativen produktionsanlagen auch für Chinesen kein Problem darstellt!?
Bei der vielzahl von Chinamodulen, wie erkennt man gutes und schlechtes.
Wohl nicht an irgend welchen Qualitätszeichen usw.!? Hat Betreiber doch nicht viele möglichkeiten! Außer man hält sich eben an Chinafirmen der ersten Stunde wie suntechpower, yingly und trina!?
Schönen Gruß, Phoenixx Smile

Stammmitglied Angemeldet: 23.01.2008 Beiträge: 110

Hallo Leute,
ich muß mich immer mehr Wunder wenn ich diesen Thread verfolge. Question

Eigentlich ist es doch klar Exclamation

Keiner kann von euch wirklich belegen daß Module( weil aus China )schlecht sind.
Die meisten euere Ausagen sind pauschal und können auf jedes Herstellerland bezogen werden ( auch Deutschland).
Schaut euch doch nur an von welchen Herstellern die meisten Module verkauft werden Exclamation

Schlechte Module würden sicher nicht solche Absatzzahlen schreiben. Confused

Doch wie überall im Leben hatt jeder seine eigene Meinung und will dann alles andere schlecht Reden Exclamation

Ich vieleicht auch Embarassed

Doch wenn mann auf die nackten Zahlen und Fakten schaut und alle Emotionen aus dem Spiel läßt kann jeder noch gute Module zum fairen Preis finden. ( Natonalität egal)
Der Umwelt ist das egal Idea

Also bleibt fair Ole Confused

Verfasst am: 29.02.2008, 19:27

...,was denn jetzt, ist Trina denn jetzt sch...... oder nicht,ich habe jetzt ein aktuelles angebot von trina vorliegen u. wollte eigentlich am Montag zusagen, jetzt bin ich total verunsichert!!!!!!

Was jetzt??