Problem SO-Eingang Impulsverluste

Verfasst am: 08.01.2008, 23:37

Hallo Thomas,

ja, das ist alles richtig eingestellt. Die P-Led soll eine optische Hilfe sein und wechselt bei jedem Impuls von aus nach an und umgekehrt. Nein, es gibt keine Zeitbegrenzung. Kommt ein Impuls wird ein Digitalport auf 1 gezogen, solange bis der Impuls wieder weg ist.
Zum "debuggen" musst du wohl oder übel die P-LED beobachten...
Die Impulsanzahl bekommst du ja über den Tagesertrag raus, das ist exakt die Impulsanzahl über deinen Impulsfaktor je kWh.
In der Firma habe ich einen EMU-Digitalstromzähler (geeicht, 1% TOl., 1000Imp/kWh), dort habe ich über mehrere Tage den Zählerstand mit dem SolarLog-Zähler verglichen und keinen Unterschied festgestellt zwischen der Digitalanzeige und SolarLog. Aber bei 1000 Impulsen je kWh würde ich auch ein paar fehlende nicht feststellen, ehrlich gesagt.
Ich werd am Wochenende mal meinen ELV-Zähler jetzt näher unter die Lupe nehmen, der ist auf 96Imp/kWh konfiguriert, aber ein grober Abgleich der Zähler sah auch hier gut aus.

Viele Grüße,
Jörg

Verfasst am: 09.01.2008, 11:05

Jörg hat Folgendes geschrieben:

Hallo Thomas,

ja, das ist alles richtig eingestellt. Die P-Led soll eine optische Hilfe sein und wechselt bei jedem Impuls von aus nach an und umgekehrt. Nein, es gibt keine Zeitbegrenzung. Kommt ein Impuls wird ein Digitalport auf 1 gezogen, solange bis der Impuls wieder weg ist.
Zum "debuggen" musst du wohl oder übel die P-LED beobachten...
Die Impulsanzahl bekommst du ja über den Tagesertrag raus, das ist exakt die Impulsanzahl über deinen Impulsfaktor je kWh.
In der Firma habe ich einen EMU-Digitalstromzähler (geeicht, 1% TOl., 1000Imp/kWh), dort habe ich über mehrere Tage den Zählerstand mit dem SolarLog-Zähler verglichen und keinen Unterschied festgestellt zwischen der Digitalanzeige und SolarLog. Aber bei 1000 Impulsen je kWh würde ich auch ein paar fehlende nicht feststellen, ehrlich gesagt.
Ich werd am Wochenende mal meinen ELV-Zähler jetzt näher unter die Lupe nehmen, der ist auf 96Imp/kWh konfiguriert, aber ein grober Abgleich der Zähler sah auch hier gut aus.

Viele Grüße,
Jörg

Hallo Jörg,
habe mir heute mal die Fehlerliste von gestern angeschaut und festgestellt, dass der Solarlog gestern 21mal Power / Offline gegangen ist, das entspricht in etwa den Impulsen die mir fehlen.

Mal abgesehen davon, dass ich auch einen Ablesefehler habe. Wink

Mein Verstand sagt mir, dass der Solarlog immer den ersten Impuls nach Offline nicht auswertet. Dort wäre für mich jetzt der Ansatzpunkt, um den Fehler zu suchen.
Habe gestern Nachmittag über ½ Stunde an der Lichtschranke gestanden und gesehen, dass beim rot Durchgang, der Scheibe, die Lichtschranke auslöste.

Mit freundlichen Grüßen
Thomas

Verfasst am: 09.01.2008, 14:50

Hallo zusammen,

ich war heute mal wieder bei der Anlage in Kassel und habe wegen der V14 ein paar Änderungen vorgenommen. Dabei habe ich mal die Zähler (Einspeisezähler und SO-Zähler im Solarlog) verglichen.

Nach 6 Wochen Betrieb habe ich nun eine Abweichung von ca. 0,4 kWh Stunden das entspricht bei meinem Zähler (4 Wh / Imp = 250 Imp / kWh einem Verlust von 100 Impulsen im Zeitraum seit Weihnachten, da ich zu diesem Zeitpunkt die Zähler zum letzten mal verglichen habe. Soweit jetzt nicht tragisch aber ich muß nun meine Aussage zurücknehmen, dass es zu keinen Verlusten kommt.

Was mir aber auffällt, das der Dezember ja richtig schlecht bei mir war und der der Zähler ständig wegen wenig Impulsen auf Offline ging. Hier sind keine "sehbaren" Differenzen aufgefallen. Seit Sylvester werden wir teilweise wieder mit Sonne verwöhnt und die Anlage macht ordentlich Strom. Nun ist eine höhere Zählerdifferenz entstanden was der Theorie des Verlust beim Offline / Online Wechsel nicht bestätigen würde. Ob der Fehler nun am Einspeisezähler liegt (Ungenauigkeit des Impulsgebers) oder am SolarLog kann ich so noch nicht sagen.

Werde heute Abend mal die Daten auswerten und wieder eine Zählerkorrektur eingeben und die nächsten Tage / Wochen die Zähler noch mal beobachten.

Viele Grüße

Verfasst am: 09.01.2008, 20:54

Hallo Jörg,

heute habe ich einmal größere Geschütze aufgefahren, will mal der Sache genauer auf den Grund gehen und werde morgen die Impulse mit aufzeichnen. Das Messgerät wird die Impulse zweimal zählen, beim schließen und beim öffnen des Relais. Somit hoffe ich nachweisen zu können, wo die Impulse bleiben und ich mir nicht anschließend Asche auf mein Haupt streuen muss. Wenn der Fehler bei mir liegt, würde meine Berufsehre ganz schön darunter leiden, denn ich habe schon 30 Jahre mit Impulsen zu schaffen. Aber wie es so schön heißt, man lernt ja nie aus.
Für alle Interessierten noch ein paar Bilder.

MfG
Thomas

PS.: Alles wird gut

Verfasst am: 10.01.2008, 00:03

Hallo zusammen,
ich nutze ja auch 2 x den SL 800, jeweils mit dem Impuls-Geber von ELV. Mein Ziel ist es, den Stromverbrauch in dein beiden Häusern mit den PV-Anlagen aufzuzeichnen.

Ich habe den Stromverbrauch im gesamten Dezember damit aufgezeichnet und habe dabei folgendes Ergebnis gehabt:

a) manuelle Ablesung jeweils am Monatsanfang / Monatsende: 795 kWh
b) automatische Erfassung mit dem Solarlog: 808,09 kWh

So, dann habe ich mir auch gedacht, warum der Unterschied? Nach kurzem Nachdenken bin ich zum Ergebnis gekommen, dass ich die Abgrenzung zwischen den Monaten ja nicht zum 24 Uhr mache. Ich habe z. B. den Stromzähler an Silvester abends um 20 Uhr abgelesen. Auch am 01.12. war ich sicher nicht um Mitternacht am Stromzähler.

Das Ergebnis ist für mich daher glaubhaft und so in Ordnung. Es enthält keine groben Meßfehler die in der Monatssumme auffallen würden. Jedes Meßmittel hat eine Toleranz und der Einsatzzweck (was will ich damit eigentlich machen) muss doch klar sein. Ob ich jetzt 10 Impulse oder vielleicht 50 oder eventuell überhaupt keinen verloren habe ist mir hier bei meinem Einsatzzweck als Stromzähler für x kWh im Jahr ziemlich egal. Meine Zähler laufen mit 75 Impulse / kWh. Die Zehntel-Stelle im mechanischen Zählwerk sind somit 7,5 Impulse. Ob das Rädchen nun einen mm weitergedreht steht oder nicht ist mir doch relativ egal, so sehe ich das auch bei den Impulsen.

Mal folgende Beispielrechnung mit angenommenen Werten:

- ich habe einen Jahresverbrauch von 7000 kWh
- mein Zähler läuft mit 75 U / kWh
- Wenn ich täglich im Schnitt 20 Impulse aus irgendwelchen Gründen auch immer verliere sind dies im Jahr 7300 Impulse
- ein Impuls sind 0,0133333 kWh
- das sind im Jahr also 97,33 kWh Meßfehler
- von 7000 kWh ausgegangen ist dies eine Meßfehler von 1,4%

Gegenüber dem geeichten Stromzähler schon ein sehr guter Wert.

Verfasst am: 10.01.2008, 18:46

Hallo Jörg und Mitleser,

bin völlig von den Socken, denn dieses Ergebnis habe ich so nicht erwartet.
Zur Auswertung:

Ablesung:
Zähler 14,19 kWh
Solarlog So 14,07 kWh
Solarlog WR 14,11 kWh
MC5 13,85 kWh (10390 Impulse Doppelzählung / 2 / 375)

Werde morgen mit anderen Einstellungen am MC5 arbeiten.
Triggerlevel 9 Volt
Triggerflanke fallend
Somit kommt nur noch 1 Impuls
Die Spannung über den geöffneten Kontakt ist 10,23 Volt.

Wäre für konstruktive Hinweise bis 23 .00 Uhr dankbar.

MfG
Thomas

Verfasst am: 10.01.2008, 19:16

Hi Thomas, wer viel misst, misst viel mist Wink

Ich bin allerdings auch überrascht, dass nicht einmal die Impulse zum Zähler passen.
Wie hast du denn zwischen SolarLog S0 und SolarLog WR unterschieden?

bereil

Verfasst am: 10.01.2008, 20:29

Hallo Bereil,

bereil hat Folgendes geschrieben:

Wie hast du denn zwischen SolarLog S0 und SolarLog WR unterschieden?
bereil

die Überschrift in der Exeltabelle, in Spalte D ( Ablesung Solarlog So- Eingang ) ist schlecht gewählt. Ich lese beide Werte vom Display des Solarlogs ab und vergleiche somit So und WR.

MfG
Thomas

Verfasst am: 10.01.2008, 20:35

bereil hat Folgendes geschrieben:

Hi Thomas, wer viel misst, misst viel mist Wink

Tja, das hat mein Ausbilder auch immer gesagt Embarassed

Ich weiß ja nicht ob man soviel Aufwand wegen ein paar Impulsen treiben will oder muß. Willst du aus deiner Lichtschranke mit dem Solarlog eine Atomuhr basteln Question

Welche Präzission hat den dein Meßgerät? Gibt es da auch eine Angabe wieviele Meßfehler das Teil hat? (Link zur Anleitung?) Es schaut ja zumindest recht teuer aus.

Edit: ahh, scheint dieses hier zu sein, oder?

Scheint ja ganz gut zu sein, aber scheinbar spielt ja auch die Parameterwahl eine entscheidende Rolle.

Verfasst am: 11.01.2008, 09:33

Hallo,

astrafahrer hat Folgendes geschrieben:

Welche Präzission hat den dein Meßgerät? Gibt es da auch eine Angabe wieviele Meßfehler das Teil hat? (Link zur Anleitung?) Es schaut ja zumindest recht teuer aus.

Edit: ahh, scheint dieses hier zu sein, oder?

hier für alle die deutsche Seite.

http://www.beamex.de/products/mc5.html

MfG
Thomas

Verfasst am: 11.01.2008, 11:36

bereil hat Folgendes geschrieben:

Hi Thomas, wer viel misst, misst viel mist Wink

wer nicht misst , der weiss noch weniger.

astrafahrer hat Folgendes geschrieben:

Ich weiß ja nicht ob man soviel Aufwand wegen ein paar Impulsen treiben will oder muß. Willst du aus deiner Lichtschranke mit dem Solarlog eine Atomuhr basteln Question

@schnupprich geht einfach der Ursache auf den Grund,
wenn ich mich wie @schnupprich schon 30 Jahren mit Impulsen beschäftige und diese Abweichungen sehe, dann würde ich das auch nachmessen, der Aufwand spielt keine Rolle.
Deshalb war/ist ja Deutschland das Land der Denker und Dichter und das ist gut so.
Jede Erkenntnis bringt uns weiter.

Überlegung:
Was passiert eigentlich wenn der Messzähler rückwärts läuft,
dann gibt es doch auch einen Impuls , der als mehr Einspeisung gezählt wird, statt diesen Impuls abzuziehen ?.
Könnte hier die Ursache liegen ?

Verfasst am: 11.01.2008, 18:48

Hallo Zusammen,

FürDieZukunft hat Folgendes geschrieben:

bereil hat Folgendes geschrieben:

Hi Thomas, wer viel misst, misst viel mist Wink

wer nicht misst , der weiss noch weniger.

astrafahrer hat Folgendes geschrieben:

Ich weiß ja nicht ob man soviel Aufwand wegen ein paar Impulsen treiben will oder muß. Willst du aus deiner Lichtschranke mit dem Solarlog eine Atomuhr basteln Question

@schnupprich geht einfach der Ursache auf den Grund,
wenn ich mich wie @schnupprich schon 30 Jahren mit Impulsen beschäftige und diese Abweichungen sehe, dann würde ich das auch nachmessen, der Aufwand spielt keine Rolle.
Deshalb war/ist ja Deutschland das Land der Denker und Dichter und das ist gut so.
Jede Erkenntnis bringt uns weiter.

vielen Dank für die moralische Unterstützung, ich sehe diese Sache genau so.
Man bedenke nur die vielen Mitstreiter (Albsolar2007, CaptainAuroPower, das399igste, LumpiStefan, Wessi) um nur einige zu nennen, die sich unermüdlich in ihrer Freizeit, zwecks Verbesserung und Erweiterung des Gesamtpaketes Solar-Log verdient machen.
Es liegt mir fern den Solarlog 800e ins schlechte Licht zu rücken, er ist schon eine tolle Weiterentwicklung.

FürDieZukunft hat Folgendes geschrieben:

Überlegung:
Was passiert eigentlich wenn der Messzähler rückwärts läuft,
dann gibt es doch auch einen Impuls , der als mehr Einspeisung gezählt wird, statt diesen Impuls abzuziehen ?.
Könnte hier die Ursache liegen ?

Nein, die erfassten Impulse werden vom Solarlog immer aufgezählt, weil er nicht erkennen kann, dass sich der Stromzähler rückwärts dreht. Somit würden die Kilowattstunden sich in der So- Anzeige erhöhen.

Die heutige Auswertung mit veränderter Einstellung am MC5 war ein voller Erfolg.

Ablesung:
Zähler 8,90 kWh
MC5 8,90 kWh (3336 Impulse / 375)
Solarlog So 8,74 kWh
Solarlog WR 8,81 kWh

Diese Kontrolle werde ich noch bis einschließlich Sonntag durchführen.

MfG
Thomas

Verfasst am: 12.01.2008, 21:05

Hallo Zusammen,

wie versprochen die Messergebnisse vom heutigen Tag:

Ablesung 12.01.2008
Zähler 5,01 kWh
MC5 5,01 kWh (1880 Impulse / 375)
Solarlog So 4,86 kWh
Solarlog WR 4,93 kWh

MfG
Thomas

Verfasst am: 13.01.2008, 19:57

Hallo Jörg und Interessenten,

nach einem wunderschönen Tag mit Sonnenschein und vielen Impulsen von meinem Stromzähler, möchte ich heute die Überwachung des So- Einganges abschließen.

Ablesung: 13.01.2008
Zähler: 22,95 kWh
MC5: 22,05 kWh (3470 Impulse / 375)
Solarlog: So 22,47 kWh
Solarlog: WR 22,52 kWh

Auswertung:
Überprüfung So- Eingang vom 11. – 13.01.2008

Zählerfortschritt: 36,50 kWh
MC5: 36,50 kWh (13686 Impulse/375)
Solarlog: So 36,07 kWh
Solarlog: WR 36,26 kWh

Somit ist innerhalb von 3 Tagen eine Differenz von 0,43 kWh zwischen dem Stromzähler und der Displayanzeige am Solarlog entstanden.
Die Übertragung der Impulse zwischen meinem Stromzähler und dem Solarlog hat einwandfrei funktioniert. Daraus ist zu erkennen, dass der Fehler im Solarlog zu suchen ist.
Für eine spätere sowie nochmalige Überprüfung des So- Eingangs, würde ich mich gerne zur Verfügung stellen.

MfG
Thomas

Verfasst am: 14.01.2008, 02:29

schnupprich hat Folgendes geschrieben:

Hallo Jörg und Interessenten,

nach einem wunderschönen Tag mit Sonnenschein und vielen Impulsen von meinem Stromzähler, möchte ich heute die Überwachung des So- Einganges abschließen.

Ablesung: 13.01.2008
Zähler: 22,95 kWh
MC5: 22,05 kWh (3470 Impulse / 375)
Solarlog: So 22,47 kWh
Solarlog: WR 22,52 kWh

Hallo Thomas,

ich nehme an, bei dem von mir fett+rot ausgezeichneten Wert handelt es sich um einen Tippfehler!

Gruß hgf