Unterdurchschnittliche Erträge mit ISOPHOTON-Modulen

Verfasst am: 03.01.2008, 14:50

Hallo JESES.

Sag ich ja, etwa 10%!

Ob die "Degration" in den Modulen meint Cool

, wie und was oh wann muß sie, wann kann sie, wann darf sie(nicht mehr), wird warscheinlich aus meinen vorher schon genannten gründen, in allen modulen wohl etwas anders verlaufen.
Very Happy

Ich grüße dich, phoenixx Smile

Verfasst am: 03.01.2008, 15:21

@JSES
Ich behaupte hier gar nichts....
....es geht doch nur um deine Behauptungen...
....noch nicht gemerkt?

Zitat:

Die Erträge in den Datenbanken der letzten 2-3 Jahre sind natürlich überwiegend Neuanlagen bei denen die Degradation noch nicht richtig eingesetzt hat.
Wenn Du also so um die 10% darunter liegst, ist das eigentlich nicht ungewöhnlich, die anderen Anlagen werden auch noch nachlassen.

Zitat:

die Wissenschatler gehen mittlerweile sogar davon aus, dass die Degradation bei ca. 10-15% stoppt und die Module dann nicht weiter nachlassen.

...die immer noch keine Quellenangabe haben....

Du kannst dir gerne meine Ertragsdaten anschauen (...im Gegensatz zu dir, sind meine Daten kein Geheimnis !!).
Vieleicht entdeckst du ja eine Degration....... Laughing

. Info: Betreiber Angemeldet: 09.03.2007 Beiträge: 790

Wundert mich jetzt garnicht,

dass passt so zu Deinem Verständniss der Materie, dass Du nach 12 Monaten sagen kannst, dass Deine Anlage frei von Degradation ist.

Zitat:

..... 20% in 8 Jahren
..... 30% in 12 Jahren
..... 40% in 16 Jahren
..... 50% in 20 Jahren

Zitat:

und dann auf einmal 10% verliert ....

.............na wenn das keine Behauptungen sind Question

Verfasst am: 03.01.2008, 15:35

Jetzt haben wir schon drei verschiedene Thesen zur Moduldegration....

Zitat:

Die Erträge in den Datenbanken der letzten 2-3 Jahre sind natürlich überwiegend Neuanlagen bei denen die Degradation noch nicht richtig eingesetzt hat.
Wenn Du also so um die 10% darunter liegst, ist das eigentlich nicht ungewöhnlich, die anderen Anlagen werden auch noch nachlassen.

Zitat:

die Wissenschatler gehen mittlerweile sogar davon aus, dass die Degradation bei ca. 10-15% stoppt und die Module dann nicht weiter nachlassen.

Zitat:

Moduldegradation
Die Module verlieren mit der Zeit an Leistung. Angenommen wurde hier ein Wert von 10% auf 20 Jahren linear gerechnet.

...und immer noch keine Quellenangabe......

Verfasst am: 03.01.2008, 15:38

Wolkenvertreiber hat Folgendes geschrieben:

Ach jses....
...es geht uns doch nicht um ein Leugnen einer Degration von Modulen...
...sondern um speziell diese Aussage:

Zitat:

Die Erträge in den Datenbanken der letzten 2-3 Jahre sind natürlich überwiegend Neuanlagen bei denen die Degradation noch nicht richtig eingesetzt hat.
Wenn Du also so um die 10% darunter liegst, ist das eigentlich nicht ungewöhnlich, die anderen Anlagen werden auch noch nachlassen.

Anmerkung: Baujahr von woboregs Anlage ist 2003

Degration um 10 % in 4 Jahren????
Das sind
..... 20% in 8 Jahren
..... 30% in 12 Jahren
..... 40% in 16 Jahren
..... 50% in 20 Jahren

Da hast du dir ja selbst ganz schön viel Schrott auf das DAch gepackt.
Um wieviel Prozent sind den deine Module schon abgefallen ?

Man beachte auch....
dass nach JSES die Anlage 2-3 Jahre ohne Degration läuft....
....und dann auf einmal 10% verliert Laughing

...mhmm....
...wo ist sie nur....
...die Behauptung ????

. Info: Betreiber Angemeldet: 09.03.2007 Beiträge: 790

......war auch nicht zu erwarten, dass Du das verstehst.

Verfasst am: 03.01.2008, 17:25

ich denke, wir sind uns einig, dass 10% Minderertrag von einer 3 Jahre alten Anlage üblicherweise -nicht- durch Degradation erklärt werden kann.

mfg

. Info: Betreiber Angemeldet: 09.03.2007 Beiträge: 790

........und das ganze noch innerhalb der Garantiewerte liegt und man keine Chance hat einen Mangel geltend zu machen.

Kann halt passieren.

Verfasst am: 03.01.2008, 18:06

cephalotus hat Folgendes geschrieben:

ich denke, wir sind uns einig, dass 10% Minderertrag von einer 3 Jahre alten Anlage üblicherweise -nicht- durch Degradation erklärt werden kann.

mfg

volle Zustimmung.....

Verfasst am: 03.01.2008, 18:22

Hallo
um diese unsinnige Diskussion zu vermeiden,
sollten wir es gut sein lassen und zum Thema zurück
kommen.Sonst wird es wieder kilometerlang und für doch zu nichts.
Diskussion ja,nicht bierernst aber konstruktiv,damit der Fragesteller
auch was davon hat.

Gruß sammy
der gerne nachfragt wenn es soweit ist Wink

Verfasst am: 03.01.2008, 18:36

woboreg hat Folgendes geschrieben:

Hallo Miteinander,

im Jahr 2003 habe ich eine 12 kWp-Anlage mit monokristallinen Modulen I-159 von ISOPHOTON installiert. Die Erträge liegen von Anfang an unterdurchschnittlich (zwischen 870 und 960 kWh/KWp).

Also Degration kann man eigentlich ausschließen, da die Anlage ja von Anfang an unterdurchschnittlich lief.

Wie JSES darauf kommt, dass die Moduldegration für die unterdurchschnittlichen Erträge von Anfang an verantwortlich ist, darf er gerne erklären. Aber vermutlich wird er da wieder sehr kleinlaut werden und außer Beleidigungen nichts mehr von sich geben.

Viel wichtiger wäre, dass die Fragen von Tom beantwortet werden, damit man der Ursache tatsächlich auf den Grund gehen könnte.
Was hier noch interessant wäre, ob eine Flashliste vorhanden ist.

Gruß
BOBO

. Info: Betreiber Angemeldet: 09.03.2007 Beiträge: 790

Na endlich,

da selbst Bobo endlich eingesehen hat, dass er mit Beleidigungen und Unterstellungen hier nicht weiter kommt, kann der Thread sich ja endlich wieder dem Thema melden.

- Ursache
- genaue Höhe der Mindererträge
- Mangel ja oder nein

Neu hier Angemeldet: 01.01.2008 Beiträge: 5

Hallo,

ich habe 5,85kwp 12/2004 installiert und folgende Daten seit 2005.

2005: 5794
2006: 6008
2007: 6116

also wenn die beschriebene Degradation so weitergeht habe ich kein Problem damit.
Gruß

Verfasst am: 03.01.2008, 19:38

nanni_h1 hat Folgendes geschrieben:

ich habe 5,85kwp 12/2004 installiert und folgende Daten seit 2005.

2005: 5794
2006: 6008
2007: 6116

also wenn die beschriebene Degradation so weitergeht habe ich kein Problem damit.

Respekt. Der war gut. *thumbs up* Laughing

Der Tom

Verfasst am: 03.01.2008, 21:58

MonoPoly hat Folgendes geschrieben:

JSES hat Folgendes geschrieben:

@sammy

frag mich einfach dann nochmal. Wink

Nach dem 4. Jahr kommt jetzt also die schlimme Degradation, vor ein paar Tagen war das noch Jahr für Jahr Laughing

@JSES: Du lässt jetzt Weisheiten hinsichtlich der Moduldegradation von Dir, also belege die Aussagen auch jetzt konkret!

Auch in anderen Thread´s wie http://www.photovoltaikforum.com/ftopic10384-0-asc-15.html hört man nichts mehr, ... alles nur Vermutungen ... Confused

Grüße MonoPoly

JSES hat Folgendes geschrieben:

Sorry,

aber wie soll man jemanden überzeugen, der sogar die Moduldegradation verleugnet Question

@ISES: Das ist nicht nur keine konkrete Antwort auf meine Frage, sondern zeigt den Versuch sich rethorisch vom Acker zu machen!
An welcher Stelle habe ich denn eine Degradation von Modulen "verleugnet" (verleugnet Laughing

) , insbesondere nicht von amorphen! Bei Deinen fast 800 postings sollte Dir klar sein, dass dieses Thema äusserst differenziert - insbesondere bzgl. der jeweiligen Modultechnologie - zu betrachten ist!
Deine Thesen bei diesem sensiblen Thema sollten schon belastbar sein! Wenn Du hier scheinbare Fakten in den Raum stellst, die auf reinen Vermutungen beruhen, offenbar keine Grundlage haben und nicht konkret sind, ist das inakzeptabel und irreführend! Dies insbesondere für Leser, die neu hier sind und keine Fachkenntnisse haben.
Den Hinweis/Bitte auf eine konkrete Antwort in dem anderen Thread (s.o.) hast Du auch ausgelassen ... Warum nur?????

Zum Thema ISOPHOTON, BoBo hat´s bereits geschrieben, Degradation ist abwegig. Die Anlage sollte strukturiert analysiert werden. Die Verschaltung, Komponenten, ... hier komunizieren. Wenn den Spezis dann nichts auffällt, wäre so eine Aktion wie letztens von "Helios" bei "PV-Pechvogel" nicht schlecht. Wohnt denn kein kompetentes Helferlein in der Nähe?

Grüße MonoPoly

PS. @nanni_h1: wie waren denn die Einstrahlungs und Temperaturbedingungen in 05, 06, 07 so bei Dir gewesen. Wenn jedes Jahr gleich, dann auch von mir Respekt und bitte ne PN mit dem Etasteigerungsrezept Laughing