Sunny design OK, GeNau nicht ok

Verfasst am: 23.12.2007, 21:06

... das nächste mal werde ich genauer lesen anstatt ne falsche Antwort zu geben.
Zum Glück gibt es ja ein paar Aufpasser hier Embarassed

Peter

Verfasst am: 24.12.2007, 15:11

Wiese hat Folgendes geschrieben:

... das nächste mal werde ich genauer lesen anstatt ne falsche Antwort zu geben.
Zum Glück gibt es ja ein paar Aufpasser hier

Ist doch nicht schlimm. Jeder von uns hat hier mal daneben gegriffen. Und? Geht davon die Welt unter? Nein. Außerdem macht es das ganze Forum einfach menschlicher.

Zitat:

SMA muss den Unterschied zwischen dem Wirkungsgrad des Wechselrichters und dem Wechselrichter-Nutzungsgrad genauer erklären.

Ich sehe da kein Unterschied.

Der Tom Cool

Forumsinventar Angemeldet: 10.11.2005 Beiträge: 2094

Zitat:

Ich denke, ich stosse dazu ein Papier an, dass das leistet. Das wird aber sicher ein paar Wochen dauern.

Dazu braucht es doch kein Papier...

Wirkungsgrad max. ist 96.1%
Wirkungsgrad EU ist 95.3%
Wirkungsgrad in Abhängigkeit der Auslastung und der Eingangsspannung eben nur noch etwa 93.5%... andere nennen dies dynamischer Wirkungsgrad...oder totaler Wirkungsgrad obwohl hier noch der MPPT einbezogen wird...

Der maximale und ein bisschen auch der europäische Wirkungsgrad is ne Angabe fürs Marketing, nicht für die Anlagenberechnung...

PS: der Unterschied zwischen dem N eu und dem Nutzungsgrad wäre nicht so gross wenn der optimale Wirkungsgrad des Gerätes im mittleren Bereich des Eingangsspannungsfenster liegen würde, Es bringt nichts den EU Wirkungsgrad in einem Arbeitspunkt zu nennen, wo der Generator nur bei Randbedingungen arbeiten kann…Marketing eben…

SMA-Team Kundendialog Angemeldet: 10.01.2008 Beiträge: 8

Xam Ralos liegt genau richtig mit der Interpretation des Nutzungsgrades:
Unabhängig von den standardisierten Datenblattangaben gibt dieser Wert an, welcher Anteil der vom PV-Generator angebotenen elektrischen Energie im betrachteten Jahr wirklich ins Netz eingespeist werden kann. Im Unterschied zum europäisch gewichteten Wirkungsgrad bezieht sich dieser Wert also nicht auf wenige „willkürlich“ gewählte Stützstellen der Wirkungsgradkurve, sondern bezieht sich in Sunny Design auf die realen Wetterdaten des gewählten Standorts.
Da hier mit echten Wetterdaten gerechnet wird, stimmt das Ergebnis jedoch streng genommen nur für dieses eine betrachtete Jahr. Beim Vergleich unterschiedlicher Anlagen-Konfigurationen sollten deshalb die Ergebnisse nicht überstrapaziert werden: Die Rangordnung stimmt sicherlich, aber die Daten erlauben nicht die, auf das Prozent genaue, quantitative Ermittlung des zu erwartenden Ertragsunterschieds im 10-Jahres-Mittel.

Noch eine Anmerkung zum Unterschied der beiden Auslegungs-Werkzeuge:
GenAu ist ein Werkzeug, das ursprünglich zur SMA-internen Verwendung als Unterstützung für die Kundenbetreuung und –beratung entwickelt worden ist. Es enthält deshalb Hinweise, die den fachkundigen Planer auf grenzwertige Auslegungsdetails - auf der Basis einer PV-Anlage in Freiburg - aufmerksam macht. Ob dies für die aktuell betrachtete Anlage kritisch ist oder nicht, muss individuell aufgrund der örtlichen Gegebenheiten entschieden werden. Die Hinweise müssen also immer interpretiert werden, da eine Standardauslegung nie alle Randbedingungen berücksichtigen kann.
Im Gegensatz dazu kann in Sunny Design die betrachtete Anlage viel detaillierter beschrieben werden (lokale Wetterdaten, Berücksichtigung der Generatorausrichtung,...). Durch die integrierte Zeitschritt-Simulation können unterschiedliche Auslegungen sogar über den geschätzten Jahresertrag miteinander verglichen werden. Interpretationsbedürftige Hinweise können deshalb weitgehend vermieden werden, da der Planer ja den Einfluss auf den Ertrag angezeigt bekommt. Grenzwertverletzungen, die das Gerät oder andere Anlagenkomponenten gefährden, werden selbstverständlich weiterhin angezeigt.

Übrigens: Diese Diskussion werden wir zum Anlass nehmen, das in Sunny Design eingesetzte Berechnungsverfahren und dessen Ergebnisse in einer Begleitdokumentation ausführlich zu beschreiben, so dass Missverständnisse vermieden werden können.

Verfasst am: 22.01.2008, 16:08

Joachim Laschinski hat Folgendes geschrieben:

Xam Ralos liegt genau richtig mit der Interpretation des Nutzungsgrades:
Unabhängig von den standardisierten Datenblattangaben gibt dieser Wert an, welcher Anteil der vom PV-Generator angebotenen elektrischen Energie im betrachteten Jahr wirklich ins Netz eingespeist werden kann. Im Unterschied zum europäisch gewichteten Wirkungsgrad bezieht sich dieser Wert also nicht auf wenige „willkürlich“ gewählte Stützstellen der Wirkungsgradkurve, sondern bezieht sich in Sunny Design auf die realen Wetterdaten des gewählten Standorts.

Um weider auf den Threadstarter zurückzukommen. Ist nun der Vorschlag des Forums einen SMC 7000TL einzusetzen richtig oder ist die SunnyDesign-Berechnung von 93,5% Nutzungsgrad für den SMC 7000HV falsch? Das war zumindest eines der Hauptproblem in dieser Diskussion.

Der Tom Cool

SMA-Team Kundendialog Angemeldet: 10.01.2008 Beiträge: 8

Die vorliegenden Daten sprechen für den Einsatz eines SMC7000TLs.
Aus den geschilderten Gründen kann der zu erwartende Mehrertrag jedoch nicht auf's Prozent genau vorhergesagt werden und ein Unterschied von vier Prozent kommt mir deshalb hier zu hoch vor.