WERBUNG:
WERBUNG:

20 % Preisreduktion für Module in 2009 ?

Förderung, Kreditgeber, Finanzamt, Wirtschaftlichkeit, Steuern,...

Moderator: Mod-Team

Sind 20 % Preisreduktion 2009 realistisch ?

Umfrage endete am 31.12.2009, 23:05

Ich rechne eher mit größerem Preisnachlass
59
15%
15 bis 20 % sind auf jeden Fall drin
79
20%
Ich gehe eher von 10 bis 15 % aus
129
32%
Höchstens 8 % wie die Einspeisevergütung
114
28%
Die Preise bleiben stabil
19
5%
Ich rechne mit steigenden Preisen
5
1%
 
Abstimmungen insgesamt : 405

20 % Preisreduktion für Module in 2009 ?

Beitragvon Kollektor » 17.11.2008, 21:44

EDIT: Dies ist der Stand der Umfrage am 18.05.2009:
Bild

EDIT: Dies ist der Stand der Umfrage am 31.12.2008:
Bild
Die Umfrage läuft noch weiter, aber es ist mir wichtig den Stand von 2008 festzuhalten um ihn mit der Realität in 2009 vergleichen zu können.
Danke fürs Voten und auf ein sonniges 2009 !




Ich gehe davon aus, dass wir im nächsten Jahr eine Marktdrehung vom Verkäufer- zum Käufermarkt sehen werden. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Hersteller inzwischen so weit ihre Produktion optimiert haben, dass sie auch mit 20 % tieferen Preisen noch gute Gewinne einfahren. Es warten noch jede Menge Ost-/West-Dächer und Dächer in Regionen mit geringerer Einstrahlung auf Belegung mit PV. Die sind erst rentabel wenn die Preise mindestens 20 % nach unten gehen. Gewinnen werden alle damit: Die Hersteller, die Solarteure und natürlich die Betreiber. Ohne drastische Preissenkung wird der Markt einbrechen und da hat niemand was davon.

Und wer es nicht glaubt, der guckt sich die Preise in anderen Segmenten an: Autos ( -15 % ), Heizöl ( -30 % ), Flachbildfernseher ( -25 % )... Alles muss raus !
Zuletzt geändert von Kollektor am 19.05.2009, 00:07, insgesamt 4-mal geändert.
Sonnige Grüße
Kollektor
Benutzeravatar
Kollektor
Moderator
 
Beiträge: 3174
Registriert: 31.08.2005, 22:26
Wohnort: Südliche Weinstraße

Beitragvon Max » 17.11.2008, 22:10

Zitat:Und wer es nicht glaubt, der guckt sich die Preise in anderen Segmenten an: Autos ( -15 % ), Heizöl ( -30 % ), Flachbildfernseher ( -25 % )... Alles muss raus !

Hallo,

die Diskussion um massive Preissenkung ist seit dem EEG 2004 PV jedes Jahr zum Jahresende entfacht, jedoch hat es sogar in 2006 extreme Preisanzüge bei Modulen gegeben.

Erfahrungsgemäß ist es bisher eher so gewesen, dass die Preise innerhalb eines Jahres eher schwankend waren, jedoch keine absolut eindeutige Tendenz ersichtlich war für eine Preiseinpendelung betreffend des Folgejahres.

Auf anderen Märkten setzen zur Zeit einige Anbieter immer noch deutlich gut um, so dass ein Preisgefälle zur Zeit nicht um 8 -10 oder sogar 20 % ersichtlich ist.

Es wird Preisnachlässe geben bei Modulen. Dies wird je nach Produktionsstandpunkt und Hersteller schwanken.

Wie sieht es denn bei UK und WR´s aus. Bisher wurde da nichts groß drüber rausgelassen, denn insgesamt können auch diese mit dem 1 oder anderen Prozentpunkt die Anlagen etwas günstiger machen.

Doch auch hier wird der Bedarf bei Aluminim wohl weltmarktabhängig sein.

An den Elektroinstallationskosten und Lohnkosten werden die hiesigen Fachbetriebe wohl nicht rumschrauben können.

Viele Grüße
Max
Max
Vielschreiber
Vielschreiber
 
Beiträge: 264
Registriert: 13.01.2006, 17:01

Beitragvon Betatester » 17.11.2008, 22:15

Der Kupferpreis zb. ist in den letzten Monaten um über 50% gesunken, daher sollte in dem Bereich (Elektroinstallationskosten) durchaus Luft sein.

http://www.finanzen.net/rohstoffe/kupferpreis@euro

Beta
Wo alle gleich denken, denkt keiner besonders viel !
Benutzeravatar
Betatester
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 3043
Bilder: 0
Registriert: 09.01.2006, 23:53
Wohnort: Oberbayern
PV-Anlage [kWp]: 63

Beitragvon Rio » 17.11.2008, 22:23

Die Preise für Aluminium sind in den letzten Monaten um 40% gesunken und befinden sich auf dem Level von 2005!

http://www.finanzen.net/rohstoffe/aluminiumpreis

http://www.finanzen.net/nachricht/Rohst ... ief_811634

Gruß Rio
Rio
 

Beitragvon Kollektor » 17.11.2008, 23:19

Die Wechselrichterhersteller haben ebenfalls Luft für mindestens 10 % Preisnachlass. Den Gestellherstellern kommen die günstigeren Metallpreise entgegen. Die Solarteure haben keinen Spielraum mehr bei den Lohnkosten. Die gesamte PV-Anlage kann somit etwa 15 % billiger werden. Die Zinsen werden ebenfalls nachgeben. Somit erhöht sich der finanzielle Spielraum für den potentiellen Betreiber und das ist absolut notwendig um eine risikogerechte Amortisation von längstenst 12 Jahren zu erreichen.

Dünnschichtmodule werden noch särker im Preis fallen und ermöglichen damit sogar wieder kostendeckende Freilandanlagen.
Sonnige Grüße
Kollektor
Benutzeravatar
Kollektor
Moderator
 
Beiträge: 3174
Registriert: 31.08.2005, 22:26
Wohnort: Südliche Weinstraße

Beitragvon delusion » 17.11.2008, 23:37

Also wäre es gut wenn man zur Zeit mit dem Gedanken einer PV-Anlage spielt bis ins Frühjahr nächstes Jahr zu warten :?: :danke:
Benutzeravatar
delusion
Stammmitglied
Stammmitglied
 
Beiträge: 46
Registriert: 29.10.2008, 22:51

Beitragvon lehmann28 » 17.11.2008, 23:39

Betatester hat geschrieben:Der Kupferpreis zb. ist in den letzten Monaten um über 50% gesunken, daher sollte in dem Bereich (Elektroinstallationskosten) durchaus Luft sein.


Ok. Kupfer ist um 50% gesunken. Ist nichts gegen zu sagen. Jetzt sag mir mal, wie groß ist der Anteil von Kupfer an der PV-Anlage?

Der Tom 8)
Es gibt 10 verschiedene Arten von Menschen, diejenigen die binär zählen können und diejenigen, die es nicht können.
Benutzeravatar
lehmann28
Forum Genie
Forum Genie
 
Beiträge: 8477
Registriert: 22.06.2006, 12:12
Wohnort: Westfalen
Info: Solarteur

Re: 20 % Preisreduktion für Module in 2009 ?

Beitragvon mwanton » 17.11.2008, 23:40

Kollektor hat geschrieben:Ich gehe davon aus, dass wir im nächsten Jahr eine Marktdrehung vom Verkäufer- zum Käufermarkt sehen werden.


Das sehe ich auch so. Wenn die Berichte über neue Produktionsanlagen etc stimmen, dann werden nächstes Jahr sehr viel mehr Module auf den Markt kommen.

Hinzu kommt, daß die Banken ihre Kreditvergabe an strengere Eigenkapitalregeln knüpfen werden als in der Vergangenheit wo es relativ leicht war für 1 € EK von der Bank 9 € FK zu bekommen. Dies wird zunehmend schwerer werden und die Investitionstätigkeit eher schwächen.

Und da ich zusätzlich ebenfalls von sinkenden Zinsen ausgehe kann es schon sein, daß PV Investitionen in 2009 wirtschaftlich sinnvoller sein können als in 2008 getätigte.
Gruß mwanton
mwanton
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 1086
Registriert: 29.04.2007, 21:20
Wohnort: Hamburg
PV-Anlage [kWp]: 371
Info: Betreiber

Beitragvon Langen63 » 17.11.2008, 23:54

Ich glaube nicht an eine deratig starke Preisreduktion.

Niemand hat etwas zu verschenken, Material und Arbeit müssen auch in Krisenzeiten bezahlt werden, nur gestohlene Ware ist kurzfristig günstiger.

Es liegen auch keine Module auf Halde ... wie es momentan bei den Autos der Fall ist. Silizium ist immer schon knapp gewesen, das macht die Module bestimmt nicht extrem günstiger,... der Zwang liegt einfach in der Politik (8% Vergütungskürzung).
Die Module werden in 2009 gerade deshalb günstiger, sonst bricht der PV Markt nämlich zusammen... und das will die Industrie nicht.

Ich denke ihr solltet euch nicht mit Zahlen Jenseits der 10% frohreden...
ist aber meine persönliche Meinung

Gruß Langen63
4,14 KWp, 18 x 230Wp Inowatt, WR Sunways NT5000 - PVGIS 14% 895 KW/KWp - und eine thermische Solaranlage 20 m²

2008 909 KWh/KWp
2009 927 KWh/KWp
Benutzeravatar
Langen63
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 723
Bilder: 0
Registriert: 05.12.2007, 12:22
Wohnort: Rheinland-Pfalz
PV-Anlage [kWp]: 4,14

Re: 20 % Preisreduktion für Module in 2009 ?

Beitragvon Elektro und Umwelt » 18.11.2008, 00:07

mwanton hat geschrieben: Wenn die Berichte über neue Produktionsanlagen etc stimmen, dann werden nächstes Jahr sehr viel mehr Module auf den Markt kommen.


Mag schon sein, dass deutlich mehr Ware produziert wird.
Fragt sich halt nur wo die dann herkommt? :wink:
Mittlerweile ist es ja kaum noch überschaubar und die fast täglich hinzukommenden Modulproduzenten (meist aus China) kann man schon fast nicht mehr aussprechen. :lol:
Von umgelabelter Ware ganz zu schweigen!
Die großen namhaften und "gestandenen" Hersteller erhöhen Ihre Produktion gar nicht so riesig, wenn überhaupt.

Ich bin da eher mal gespannt ob die "Ramschware" wirklich auch Ihre Abnehmer findet? :wink:

Gruß E&U
8,32kWp Shell PowerMax Eclipse 80-C (CIS)
Ostdach: 76Stk. PME 80-C, 2Stk. Solarmax 3000C
Westdach: 28Stk. PME 80-C, 1Stk. Solarmax 2000C
Datenlogger: www.solarlog-home2.de/elektroundumwelt
Benutzeravatar
Elektro und Umwelt
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 1491
Registriert: 04.06.2006, 14:38
Wohnort: Oberbayern
Info: Solarteur

Beitragvon Kollektor » 18.11.2008, 00:09

Langen63 hat geschrieben:Niemand hat etwas zu verschenken, Material und Arbeit müssen auch in Krisenzeiten bezahlt werden, nur gestohlene Ware ist kurzfristig günstiger.


Bei 20 % Preisreduktion wird noch nichts verschenkt. Da verdienen die immer noch gut.

Langen63 hat geschrieben:Es liegen auch keine Module auf Halde ... wie es momentan bei den Autos der Fall ist. Silizium ist immer schon knapp gewesen, das macht die Module bestimmt nicht extrem günstiger,...


Autos liegen nicht mehr wie früher auf der Halde. Ohne Auftrag wird kein Auto gebaut. Silizium ist nicht knapp, die gesamte Erdmasse besteht zu 15 % aus Silizium. Knapp war nur das Reinsilizium weil es nicht genügend Produktionskapazität bei den Herstellern gab. Diese Zeiten sind vorbei.

Langen63 hat geschrieben:Die Module werden in 2009 gerade deshalb günstiger, sonst bricht der PV Markt nämlich zusammen... und das will die Industrie nicht.


Volle Zustimmung ! Nur deshalb fallen die Preise !
Sonnige Grüße
Kollektor
Benutzeravatar
Kollektor
Moderator
 
Beiträge: 3174
Registriert: 31.08.2005, 22:26
Wohnort: Südliche Weinstraße

Beitragvon Kollektor » 18.11.2008, 00:13

delusion hat geschrieben:Also wäre es gut wenn man zur Zeit mit dem Gedanken einer PV-Anlage spielt bis ins Frühjahr nächstes Jahr zu warten :?:


Du bekommst nicht nur bessere Preise und Finanzierungskonditionen, du hast auch einen Sommer mehr garantierte Einspeisevergütung !
Sonnige Grüße
Kollektor
Benutzeravatar
Kollektor
Moderator
 
Beiträge: 3174
Registriert: 31.08.2005, 22:26
Wohnort: Südliche Weinstraße

Beitragvon lehmann28 » 18.11.2008, 00:22

Kollektor hat geschrieben:
Langen63 hat geschrieben:Niemand hat etwas zu verschenken, Material und Arbeit müssen auch in Krisenzeiten bezahlt werden, nur gestohlene Ware ist kurzfristig günstiger.


Bei 20 % Preisreduktion wird noch nichts verschenkt. Da verdienen die immer noch gut.

Langen63 hat geschrieben:Es liegen auch keine Module auf Halde ... wie es momentan bei den Autos der Fall ist. Silizium ist immer schon knapp gewesen, das macht die Module bestimmt nicht extrem günstiger,...


Autos liegen nicht mehr wie früher auf der Halde. Ohne Auftrag wird kein Auto gebaut. Silizium ist nicht knapp, die gesamte Erdmasse besteht zu 15 % aus Silizium. Knapp war nur das Reinsilizium weil es nicht genügend Produktionskapazität bei den Herstellern gab. Diese Zeiten sind vorbei.

Langen63 hat geschrieben:Die Module werden in 2009 gerade deshalb günstiger, sonst bricht der PV Markt nämlich zusammen... und das will die Industrie nicht.


Volle Zustimmung ! Nur deshalb fallen die Preise !


Hast Du dich vielleicht gerade im Forum geirrt und wolltest hier etwas schreiben ? ;)

Der Tom 8)
Es gibt 10 verschiedene Arten von Menschen, diejenigen die binär zählen können und diejenigen, die es nicht können.
Benutzeravatar
lehmann28
Forum Genie
Forum Genie
 
Beiträge: 8477
Registriert: 22.06.2006, 12:12
Wohnort: Westfalen
Info: Solarteur

Beitragvon Langen63 » 18.11.2008, 00:29

Kollektor hat geschrieben:Autos liegen nicht mehr wie früher auf der Halde. Ohne Auftrag wird kein Auto gebaut. Silizium ist nicht knapp, die gesamte Erdmasse besteht zu 15 % aus Silizium. Knapp war nur das Reinsilizium weil es nicht genügend Produktionskapazität bei den Herstellern gab. Diese Zeiten sind vorbei.


Also ich glaube nicht daran, dass es nächstes Jahr eine Modulschwemme geben wird. Diese Bewegung hätte ja dann auch schon jetzt langsam einsetzen müssen mit Preissenkungen... ich sehe nix davon.

Das macht ja auch keinen Sinn, denn dann machen sich die Hersteller ja gegenseitig das Leben unnötig schwer...

und Autos, Kollektor, ... Autos kannst Du jetzt wie warme Semmeln haben...

Gruß Langen63
4,14 KWp, 18 x 230Wp Inowatt, WR Sunways NT5000 - PVGIS 14% 895 KW/KWp - und eine thermische Solaranlage 20 m²

2008 909 KWh/KWp
2009 927 KWh/KWp
Benutzeravatar
Langen63
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 723
Bilder: 0
Registriert: 05.12.2007, 12:22
Wohnort: Rheinland-Pfalz
PV-Anlage [kWp]: 4,14

Beitragvon Elektro und Umwelt » 18.11.2008, 00:30

:roll: :roll:
Vielleicht kann mir mal einer erklären wo jetzt plötzlich diese -20% herkommen?
Das ist ja momentan nicht der einzige Thread zu diesem Thema.

Gruß E&U
8,32kWp Shell PowerMax Eclipse 80-C (CIS)
Ostdach: 76Stk. PME 80-C, 2Stk. Solarmax 3000C
Westdach: 28Stk. PME 80-C, 1Stk. Solarmax 2000C
Datenlogger: www.solarlog-home2.de/elektroundumwelt
Benutzeravatar
Elektro und Umwelt
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 1491
Registriert: 04.06.2006, 14:38
Wohnort: Oberbayern
Info: Solarteur

Nächste

Zurück zu Finanzen / Steuern

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast

WERBUNG:
WERBUNG: