Langen63 hat geschrieben:Niemand hat etwas zu verschenken, Material und Arbeit müssen auch in Krisenzeiten bezahlt werden, nur gestohlene Ware ist kurzfristig günstiger.

Bei 20 % Preisreduktion wird noch nichts verschenkt. Da verdienen die immer noch gut.

Langen63 hat geschrieben:Es liegen auch keine Module auf Halde ... wie es momentan bei den Autos der Fall ist. Silizium ist immer schon knapp gewesen, das macht die Module bestimmt nicht extrem günstiger,...

Autos liegen nicht mehr wie früher auf der Halde. Ohne Auftrag wird kein Auto gebaut. Silizium ist nicht knapp, die gesamte Erdmasse besteht zu 15 % aus Silizium. Knapp war nur das Reinsilizium weil es nicht genügend Produktionskapazität bei den Herstellern gab. Diese Zeiten sind vorbei.

Langen63 hat geschrieben:Die Module werden in 2009 gerade deshalb günstiger, sonst bricht der PV Markt nämlich zusammen... und das will die Industrie nicht.

Volle Zustimmung ! Nur deshalb fallen die Preise !

delusion hat geschrieben:Also wäre es gut wenn man zur Zeit mit dem Gedanken einer PV-Anlage spielt bis ins Frühjahr nächstes Jahr zu warten

Du bekommst nicht nur bessere Preise und Finanzierungskonditionen, du hast auch einen Sommer mehr garantierte Einspeisevergütung !

Kollektor hat geschrieben:

Langen63 hat geschrieben:Niemand hat etwas zu verschenken, Material und Arbeit müssen auch in Krisenzeiten bezahlt werden, nur gestohlene Ware ist kurzfristig günstiger.

Bei 20 % Preisreduktion wird noch nichts verschenkt. Da verdienen die immer noch gut.

Langen63 hat geschrieben:Es liegen auch keine Module auf Halde ... wie es momentan bei den Autos der Fall ist. Silizium ist immer schon knapp gewesen, das macht die Module bestimmt nicht extrem günstiger,...

Autos liegen nicht mehr wie früher auf der Halde. Ohne Auftrag wird kein Auto gebaut. Silizium ist nicht knapp, die gesamte Erdmasse besteht zu 15 % aus Silizium. Knapp war nur das Reinsilizium weil es nicht genügend Produktionskapazität bei den Herstellern gab. Diese Zeiten sind vorbei.

Langen63 hat geschrieben:Die Module werden in 2009 gerade deshalb günstiger, sonst bricht der PV Markt nämlich zusammen... und das will die Industrie nicht.

Volle Zustimmung ! Nur deshalb fallen die Preise !

Hast Du dich vielleicht gerade im Forum geirrt und wolltest hier etwas schreiben ?

Der Tom

Kollektor hat geschrieben:Autos liegen nicht mehr wie früher auf der Halde. Ohne Auftrag wird kein Auto gebaut. Silizium ist nicht knapp, die gesamte Erdmasse besteht zu 15 % aus Silizium. Knapp war nur das Reinsilizium weil es nicht genügend Produktionskapazität bei den Herstellern gab. Diese Zeiten sind vorbei.

Also ich glaube nicht daran, dass es nächstes Jahr eine Modulschwemme geben wird. Diese Bewegung hätte ja dann auch schon jetzt langsam einsetzen müssen mit Preissenkungen... ich sehe nix davon.

Das macht ja auch keinen Sinn, denn dann machen sich die Hersteller ja gegenseitig das Leben unnötig schwer...

und Autos, Kollektor, ... Autos kannst Du jetzt wie warme Semmeln haben...

Gruß Langen63

Vielleicht kann mir mal einer erklären wo jetzt plötzlich diese -20% herkommen?
Das ist ja momentan nicht der einzige Thread zu diesem Thema.

Gruß E&U

20%

Die letzten Jahre sind die Preise keine 5% runter.


Hat da jemand noch ein paar Dächer und träumt ein wenig?

Elektro und Umwelt hat geschrieben::roll:
Vielleicht kann mir mal einer erklären wo jetzt plötzlich diese -20% herkommen?

Meine These ist kein Wunschdenken sondern wirtschaftliche Konsequenz !

Wie kommen Preise zustande ?

Nachfrage und Angebot bestimmen den Marktpreis. Die Untergrenze errechnet sich aus den Herstellkosten + notwendigem Gewinn. Die Obergrenze errechnet sich aus der Amortisation des Betreibers innerhalb 20 Jahren.

Ich gehe davon aus, dass die Hersteller auch noch bei Modulpreisen von 2,25 €/W bestehen können. Der Betreiber wird 2009 bei Modulpreisen von 3 €/W ( Gesamtkosten 4,2 €/W ) keine Amortisation mehr erreichen. Damit haben wir unsere marktwirtschaftliche Spanne eingegrenzt. Da ich 2009 von einem deutlich höheren Angebot und einer gleichbleibenden Nachfrage ausgehe, können sich die Modulpreise nur innerhalb einer Range von 2,25 bis 2,40 €/W einpendeln. Tiefere Preise sind ruinös für die Hersteller, höhere sind ruinös für den Betreiber. Das Ganze hängt auch noch von den Zinsen und dem Standort ab. Also lasst uns die Preise 20 % absenken, dann leben alle in Frieden !

Moin

In der Land und Forst bietet eine Firma das kWp für 2009 ab 3600 € komplett an, PB Solar aus Paderborn

Kollektor hat geschrieben:Also lasst uns die Preise 20 % absenken, dann leben alle in Frieden !

Ich wäre ja sofort dabei, dass wir die Preise absenken; finde nur gerade die 20%-Stellschraube nicht.

Kollektor hat geschrieben:Das Ganze hängt auch noch von den Zinsen und dem Standort ab.

Jau, es heißt ja nicht umsonst, dass nichts so banal ist, dass es nicht wiederholt werden könnte, wobei mich das aus der Kollektor'schen Feder schon etwas überrascht.

Elektro und Umwelt hat geschrieben:Vielleicht kann mir mal einer erklären wo jetzt plötzlich diese -20% herkommen?
Das ist ja momentan nicht der einzige Thread zu diesem Thema.

Das ist eine Hausnummer, behaupte ich mal.
Hat halt irgendwann jemand 20% in den Raum gestellt und das wird jetzt reihum aufgegriffen. Hätte genauso gut die 18 sein können, nur ist die derzeit immer noch ziemlich abgelatscht, seit sie unser aller Guido auf den Sohlen hatte.
Dass mehr als -8% drin sind dürfte Konsens sein, damit sind wir auch schon fast im zweistelligen Bereich.
Um auch mal eine Banalität beizusteuern: es wird sicher auch in 2009 regionale Preisunterschiede geben.
Wie andere Märkte (Italien, USA,...) reagieren ist jedenfalls mir nicht bekannt, und damit eine Unbekannte in der 'Prognose' des 2009er kWp-Preises.
Eine Absenkung um 20% halte ich bundesweit flächendeckend allenfalls zum 4.-ten Quartal 2009 für möglich, zunächst wird man (Industrie) moderatere Absenkungen vornehmen, so dass im Jahresmittel sich eine Absenkung zwischen 10 - 15% abzeichnen wird.
Soweit direkt von meiner Außenstelle in der Glaskugel und nun gebe ich wieder zurück ins PV-Forum.

Thomas

bauer35 hat geschrieben:Moin

In der Land und Forst bietet eine Firma das kWp für 2009 ab 3600 € komplett an, PB Solar aus Paderborn

Dann sollte man auch schon sagen was man dafür auch geliefert bekommt und wie groß die Anlage sein soll.

Der Tom