benchfrooser hat geschrieben:

Farmjanny hat geschrieben:Das Problem ist doch, das bei der angebenen Mixverteilung für die restlichen Kunden sich der nicht EE-Anteil erhöht, denen das aber relativ egal ist. Z.B Industriekunden. Erst wenn Quasi mehr Kunden Ökostrom haben wollen, als noch "Nicht EE-Anteile" auf die Restkundschaft geschoben werden kann, ändert sich nicht nur rechnerisch sondern auch real etwas.
Oder sehe ich das falsch?

Siehst du richtig. Wenn z.B. 1% der Leute bei Vattenfall reinen Wasserstrom beziehen, fehlt dieses 1% Wasserstrom bei den restlichen Kunden.

atlantikstrand hat geschrieben:Wie hier schon gepostet: Es gibt in Deutschland nur vier Ökostromanbieter. Alles andere ist Etikettenschwindel.

buergersolar hat geschrieben:Physikalisch ist "grüner" von "grauem" Strom nicht zu unterscheiden.
Vergleich: Bio-Eier vs. Legebatterie-Eier. In Norwegen gibt es so viele Bio-Bauernhöfe, dass die Leute dort nicht darauf achten, wo ihr Ei herkommt. Ist ja sowieso vom Bio-Bauernhof nebenan. IN Deutschland gibt es ein paar Bio-Bauernhöfe, aber auch sehr viele Legebatterien.
Wenn du jetzt dein "Bio-Ei aus norwegischem Bio-Bauernhof" von Vattenfall kaufst, bekommst du trotzdem das Legebatterie-Ei, nur wird das Biosiegel nun bei dir draufgeklebt anstatt beim norwegischen Ei. Den Norweger stört das fehlende Siegel nicht, denn er weiß ja, dass das Ei tatsächlich trotzdem vom Bio-Bauernhof nebenan kommt. Die Eier haben sich also nicht geändert, nur das Biosiegel klebt jetzt bei dir drauf.
Kaufst du dein Ei jetzt aber z.B. bei Naturstrom, setzen die ein neues Bio-Huhn in den Stall, um die gestiegene Nachfrage zu decken. Denn sie betreiben ja keine Legebatterie, deren Eier sie für dich mit Bio-Siegeln bekleben können. Deine Nachfrage führt also zu einer erhöhten Bio-Eier-Produktion. Darüber hinaus investiert Naturstrom einen Teil des Eier-Preises in neue Bio-Bauernhöfe.

Legende:
Eier = Strom
Bio-Siegel = RECS-Zertifikate
Bio-Bauernhof = Erneuerbare Energien - Kraftwerk
Legebatterie = Kohle-/ Kernkraftwerk

Die Anbieter, die echte Bio-Eier verkaufen und nicht Batterie-Eier mit Bio-Siegel, gibts hier: http://www.atomausstieg-selber-machen.d ... ieter.html

Sonnige Grüße

Solgain hat geschrieben:Die Logik erschliesst sich mir da nicht. Der Mix wird auf der gesamten Erzeugerseite definiert. Ein Wechsel zum Wasserstromtarif bedeutet, dass mein Anteil am Verbrauch auf der Erzeugerseite durch Wasser sichergestellt werden muss.
Wenn ich von Vattenfall wegwechseln würde, heisst es nicht, dass automatisch mehr regenerativ gewonnen wird.

Solgain hat geschrieben:Es kann nämlich sein, dass Vattenfall dann weniger Wasserstrom erzeugt und dafür der neue Anbieter mehr (auch regenerativ) Strom erzeugen muss.

benchfrooser hat geschrieben:

wig hat geschrieben:Was bringt es wenn die privaten Haushalte "Ökostrom" verbrauchen und die Industrie mit 50%Kohle und 50%Atom bedient wird?

Dein Geld wird in Deutschland in EE investiert und kommt nicht ausländischen Aktionären zu gute, die auf Kosten der deutschen Allgemeinheit Geld verdienen.

benchfrooser hat geschrieben:

Sinci hat geschrieben:Hast wohl vergessen wieviel Geld für PV-Module nach China etc. fliesst ...

Hast du schon einmal nachgeschaut, wie viel diese Anbieter in PV investiert haben? Woher weißt du, dass chinesische Module genommen worden sind?
Der größte Teil der geförderten Anlagen wird nicht über die EEG-Umlage finanziert sondern direkt über die Einnahmen der Stromkunden.

Sinci hat geschrieben:Also benchfrooser, abgesehen vom EEG-Anteil wird nur ein minimalster Anteil in Deutschland investiert, höchstens bei Naturstrom kommt durch den Windanteil mehr in Deutschland an und natürlich etwas Biomasse bei Lichtblick. Ansonsten geht das Geld ins Ausland.

Nur_Sonne hat geschrieben:"Auszug Gesellschaftervertrag: §7 (3) Gewinnverwendung
„Gewinne werden nicht ausgeschüttet. Es ist vorgesehen, Gewinne zur Entwicklung und Förderung von Projekten, die die Forschung an bzw. den
Bau und den Betrieb von Anlagen zur Erzeugung von Strom und Wärme aus regenerativen Energiequellen zum Gegenstand haben, zu verwenden. Die
Gesellschafter beschließen über die Verwendung des Ergebnisses.“

Sinci hat geschrieben:Naturstrom 2008:
51% Wasser (leider nicht erkennbar aus welchem Land)
48,7% Wind
0,3% Sonne

Naturstrom wurde 1998 von Mitgliedern verschiedener Umweltverbände gegründet. Naturstrom investiert pro verkaufter Kilowattstunde Strom einen Cent in den Ausbau erneuerbarer Energien. Sie beziehen mehr als die Hälfte des Stroms direkt bei Betreibern von Ökokraftwerken in Deutschland. Als Zwischenhändler stellen sie diesen Strom mit garantiertem Umweltnutzen auch regionalen Stromversorgern zur Verfügung.

Stromherkunft (2009): Wasserkraft aus Neuanlagen in Deutschland und Österreich, etwa ein Drittel Windkraft aus Deutschland
http://www.atomausstieg-selber-machen.de/stromwechsel/anbieter/naturstrom.html