Liebe Forumkollegen,

ich kann gar nicht genug Danken für die vielen Informationen, die ich hier schon lesen konnte. Das Fachwissen hier ist für ein Forum erstaunlich und der Ton super - bin schon lange im Netz unterwegs und das hier ist spitze!

Jetzt würde ich mich freuen, wenn Ihr Euch mal mein Angebot anschaut, das ich bekommen habe.

Als Hintergrund sei noch gesagt, dass es nicht um Rendite geht, sondern um Spaß am Stromerzeugen, Technik und Umweltschutz. Mir ist Qualität und Seriosität wichtig, weshalb ich nicht nach dem billigsten Angebot geschaut habe, sondern nach dem transparentesten, welches mir Kompetent und komplett vorgelegt wurde.

Dass es also nicht das billigste ist, ist mir schon klar, aber ich würde mich über Eure Meinung freuen, um sicher zu sein, keinen groben Fehler zu machen. Also sagt gerne wenn Ihr es zu teuer findet, begründet es aber auch. Über Infos zu technischen Aspekten freuen ich mich auch.

Konkrete Frage:
Zahlungsbedingung Module und Wechselrichter gegen Vorkasse 10 Tage vor Lieferung
Rest innerhalb 10 Tagen nach Erhalt der Rechnung
==> Ist das normal? Vorkasse fühlt sich immer ungut an!

Danke schon mal an jeden, der sich die Mühe macht und mir etwas Rückmeldung gibt.

Viele Grüße aus Bayern.

Nochmals die Angebotsdetails:

36x Sunpower Solarmodul 245NE / E19 - 332,47 EUR - 11.968,92 EUR
SPR-245-WHT aus 72 monokristallinen
Rückseitenkontakt-Zellen, Leistung 245 W
Modulwirkungsgrad 19,3%
Leistungstoleranz 0/+5%
Maße (lxbxh): 1559x798x46mm
10 Jahre Produktgarantie des Herstellers
12 Jahre Herstellergarantie auf 90% d. Nennleist.
25 Jahre Herstellergarantie auf 80% d. Nennleist.

SPR-8000M-TL-3 - 3.209,60 EUR
Wechselrichter 3-Phas., 8,0 kWAC
Wirkungsgr. 98 %,10 Jahre Prod.Garantie
inkl. RS-485-Schnittlstelle
Verschaltung:
Eingang A: 1 String á 18 Module
Eingang B: 1 String á 18 Module

36x Schrägdachgestell Conergy SunTop III - 30,00 - 1.080,00
für Modulbreite ca. 0,8 m
Dachhaken und Kleinteile aus Edelstahl
Schienen aus stranggepressten Aluminium
10 Jahre Produktgarantie!
Anordnung: Haus: je Seite 3 Reihen á 6 Module

1,00 pau Materialien für die AC-seitige Unter- 750,00 750,00
verteilung und Erdung
- Kabel und Leitungen
- Kabelkanäle
- Sicherungsautomaten
- Kleinmaterial
- inkl. 1 Zählerplatz

Für die Montage der PV-Anlage sind ca. 60 Std.
zu veranschlagen

60,00 Std Elektro-Monteur - 41,00 - 2.460,00
(Arbeitszeit gerechnet inkl. An- und Rückfahrt)

1,00 St SMA Sunny WebBox Bluetooth - 425,00 - 425,00
inkl. Ethernet-Schnittstelle COM: RS485

1,00 pau Gerüstbeistellung inkl. Dachfang und - 750,00 EUR
Seitenschutz

Hallo fkopp,
willkommen im Forum
Das Angebot ist von der Hardwareseite nicht zu beanstanden. Es wird höchstwahrscheinlich mit der 70%-Regel angewendet (sollte auf jeden Fall!)
Gehe ich recht in der Annahme, dass auf jede Dachseite 18 Module passen?
8,82kWp >> 70% = 6,17kW benötigter Wechselrichterleistung, da ist der SMA mit 7,6kW schon fast als üppig zu bezeichnen, dieser muss ab 2013 softwarebegrenzt werden auf eben diese 6,17kW.
Der kWp-Preis wäre nur als Bruttopreis akzeptabel, das ist der Punkt an deinem Angebot der mir nicht gefällt!
Gruss Win

Moin fkopp und Willkommen!

Müssen es denn die teuren Sunpowermodule sein. Nach deinem Avatarbild zu urteilen hast du doch noch freie Dachfläche zur Verfügung, so dass du nicht unbedingt auf die wirkungsgradstärksten Module angewiesen bist, um die gewünschte Leistung zu installieren.

Die Module sind zwar optisch anspruchsvoll, aber bei 25° Dachneigung sieht man diese von unten sowieso kaum.

Danke für die schnellen Antworten!

@Win:

8,82kWp >> 70% = 6,17kW benötigter Wechselrichterleistung, da ist der SMA mit 7,6kW schon fast als üppig zu bezeichnen, dieser muss ab 2013 softwarebegrenzt werden auf eben diese 6,17kW.

Ja, habe ich mit dem SMA Tools auch schon gesehen - ein 7000 würde reichen. Das werde ich nochmals mit dem Anbieter besprechen. Die Frage wäre, was man tatsächlich damit spart und ob der Lieferant, in diesem Fall IBC, dieses neuen Modell auch im Angebot hat. IBC hat den Vorteil, dass die gleich 10 Jahre Garantie geben im Gegensatz zu SMA.

@eggis: Ich denke, Du hast es richtig erkannt - die Sunpower Module gefallen mir was Aussehen und Effizienz anbelangt. Es ist kein "muss". Grundsätzlich war nicht die Fläche begrenzend, sondern mein Budget von 20k EUR. Ich plane ggf. in Zukunft dann zu erweitern - je nachdem wie das läuft. Dachte aber, dass gerade bei Ost/West gute Module was ausmachen. Die scheinen auch bei geringeren Einstrahlungen noch recht effizient zu sein (Hörensagen).

fkopp hat geschrieben:- die Sunpower Module gefallen mir was Aussehen und Effizienz anbelangt. Es ist kein "muss". Grundsätzlich war nicht die Fläche begrenzend, sondern mein Budget von 20k EUR. Ich plane ggf. in Zukunft dann zu erweitern - je nachdem wie das läuft. Dachte aber, dass gerade bei Ost/West gute Module was ausmachen. Die scheinen auch bei geringeren Einstrahlungen noch recht effizient zu sein (Hörensagen).

Wenn dir genügend Dachfläche zur Verfügung steht würde ich niemals Sunpower einsetzen, zu diesem Preis schon gar nicht.
Es gibt mittlerweile von vielen Herstellern optisch ansprechende Module, bspw. Kyocera, Aleo, Winaico, Schott mit hoher Qualität.
Wenn dein Avatar die Situation richtig darstellt passen sicher 46 Module a 250W = 11,5kWp auf dein Dach.
Dazu würde ein guter und günstiger Kaco 10.0TL3 passen:
11,5kWp >> 70% = 8,05kW benötigter Wechselrichterleistung >> Kaco 10.0TL3 = 9kVA * 0,95 = 8,55kW
je 23 Module pro Dachseite und Tracker.
Ein geschätzter Preis wäre 1700€/kWp all inc.
Gruss Win

win_solar hat geschrieben:Es gibt mittlerweile von vielen Herstellern optisch ansprechende Module, bspw. Kyocera, Aleo, Winaico, Schott mit hoher Qualität.

Eine sehr gute Auswahl. Qualitativ gleichwertig mit Sunpower. Vielleicht noch Bosch und mal schauen was Solarworld optisch ansprechendes hat.

win_solar hat geschrieben:passen sicher 46 Module a 250W = 11,5kWp auf dein Dach.

Bei 30% höherer installierter Leistung sollten sicherlich 30% mehr Ertrag raus kommen. Selbst wenn sunpower 5% mehr Ertrag je installiertes kWp bringen, ist es immer noch lohnender das Dach voll zu packen.

Oder fkopp entscheidet sich gleich das Dach komplett mit Sunpower zu belegen und sein gesetztes Limit aufzugeben. Dann würde ich aber nicht mehr als 2000€ je installiertes kWp bezahlen wollen.

fkopp hat geschrieben: Dachte aber, dass gerade bei Ost/West gute Module was ausmachen. Die scheinen auch bei geringeren Einstrahlungen noch recht effizient zu sein (Hörensagen).

Hallo,

hier wären u.a. die Winaico Module nahezu am Effizientesten. Da würdest bei 11 KWp mit einem KACO 12000 TL3 o.ä. und der 70% Regelung um die 1700 € pro kwp liegen, sofern Du einen guten Winaico Händler findest. Bei Deinem Preis wirst mit den SUnpower eben NIE eine Rendite erwirtschaften. Aber da hast natzürlich keinen guten Sunpower Händler erwischt. meiner hier bietet mir das um max 2050 € pro kwp an. Und der 7k WR von SMA steht momentan nur auf dem Papier

Gruß
Martin

Hi Martin, hi all,

Aber da hast natzürlich keinen guten Sunpower Händler erwischt. meiner hier bietet mir das um max 2050 € pro kwp an.

Woran liegt das? Gibt es tatsächliche Gebietsunterschiede beim Einkauf bei Sunpower für die verschiedenen Händler oder behält sich meiner einfach nur eine höhere Marge? Für wie viel würdest Du die Module bekommen (332EUR bei mir)

Jetzt habe ich zudem noch von Euch KACO vorgeschlagen bekommen - dazu eine Frage:
Hat der ein vergleichbares Logging zur SMA Sunny WebBox oder zum SolarLog eingebaut? Mir ist das wichtig, da es einen großen Teil des "Spaßes" an der Anlage ausmacht. Die Sunny Webbox soll laut anderen Beiträgen hier ja sehr gut sein, sowie auch der SolarLog.

Ist die Qualität und Wirkung von KACO zu SMA genauso gut? (Werd gleich mal Datenblätter gucken - aber Eure Meinung ist wie immer willkommen).

Danke und viele Grüße
Frank

Hallo Frank,
du musst bei Einspeisemanagement eh eine Freischalteinrichtung haben. Diese Aufgabe übernimmt beim Kaco ein Solarlog 200PM (PM = PowerManagement)
Über die Kaco TL-Serie habe ich bisher noch nicht viel Negatives gelesen, über die SMA Tripower schon. Ich denke mal von der Qualität kommen sie an die Tripower heran, sind aber wesentlich günstiger und besser ausgestattet!
Sunpowerangebote in deiner Größenordnung um die 2050€/kWp habe ich bisher nur sehr selten gesehen.
Anscheinend sitzt Sunpower auf einem hohen Roß und meinen sie könnten Mehrpreise von mind. 300€/kWp verlangen.
Bei begrenztem Platz ist wirklich kaum eine Alternative vorhanden außer Panasonic/Sanyo.
Einen Anlagen-Mehrpreis von max. 15% fände ich akzeptabel,d.h. bei 10kWp max. 2000€/kWp
Bei deinem Dach würde ich Sunpower wirklich für rausgeworfenes Geld halten
Gruss Win

@Win:

du musst bei Einspeisemanagement eh eine Freischalteinrichtung haben. Diese Aufgabe übernimmt beim Kaco ein Solarlog 200PM (PM = PowerManagement)

Nach allem was ich hier so gelesen hab, macht bei Ost/West-Dächern Einspeisemanagement wenig Sinn, da man eh kaum über 70% kommen wird. Ich hab also immer mit 70% Regel geplant.

Trotzdem wäre der SolarLog ja ok, wenn KACO nichts integriertes hat - bei SMA kostet die Sunny Webbox ja extra. Hab mich mit KACO noch nicht beschäftigt. Insgesamt ist es auch nach 4 Wochen intensiver Recherche wirklich schwer einen guten Überblick zu bekommen.

@all
Wenn ich Euer Feedback mal so anschaue, kommt es hauptsächlich wieder auf den Preis (pro kWp) zurück, der bei dem Angebot nicht passt. Ich könnte mit günstigeren aber guten Module und ggf. mehr Fläche, sowie einem günstigeren WR (bei gleicher Qualität) bei 20k Budget mehr kWp rausholen.

Vielleicht sollte ich mal anders rangehen - ich habe 20.000 EUR (netto) geplant und möchte was, was auch optisch gut zu einem anthraziten Dach passt, sowie ein gutes Logging hat. Bei 25° Neigung sollte beim Trägersystem auch die Schneelast beachtet werden. Die Qualität sollte sehr gut sein und für mehr als die 20 Jahre gut sein. Dann natürlich eine seriöse Firma für die Montage. Insgesamt sollte sich die Anlage nach 20 Jahren selbst tragen.

Ich glaub ich starte dafür mal einen neuen Thread - wäre sicher für viele Interessant, was da für Vorschläge zusammenkommen.