725.. | 6kWp || 1874€ | Aleo || 1744€ | Aleo

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725.. | 6kWp || 1874€ | Aleo || 1744€ | Aleo

Beitragvon tribord » 14.08.2012, 22:58

Standort

Inbetriebnahme 10/2012
PLZ - Ort 725..
Land Deutschland
Dachneigung 38
Ausrichtung 10
Bauart stationär
Dacheindeckung Dachziegel aus Ton
Aufdachdämmung Nein
Dachgröße Länge: 11,00 Meter
Breite: 7,40 Meter
Fläche: 62,00 m²
Höhe der Dachunterkante 3,40 Meter
Eigenverbrauch nach EEG Ja
Freier Zählerplatz vorhanden Ja
Zähler eigener (erworben)
Ertragsprognose laut pvgis 1000 kWh/kWp
Eigenkapitalanteil 100
Fremdfinanzierungszinssatz 0,00
Grund der Investition Es reicht mir, wenn die Anlage sich selber trägt
Verschattung Ja
Zusatzangaben zur Verschattung Gaube/Zwerggiebel mit 5 m Breite in der Mitte des Dachs
Infotext zusätzlich kommen auf das Dach ca. 12 m² Solarthermie (bei der Dachfläche nicht abgezogen)

Angebote

Angebot 15848 Angebot 15849 Angebot 15893 Angebot 15894
Einstellungszeitpunkt 14.08.2012 14.08.2012 17.08.2012 17.08.2012
Datum des Angebots 13.08.2012 13.08.2012 17.08.2012 17.08.2012
KWp Preis 1874,00 € 1744,00 € 1665,00 € 2128,00 €
Ertragsprognose laut Angebot: 1000 kWh/kWp 1000 kWh/kWp 1056 kWh/kWp 1056 kWh/kWp
Anlagengröße: 6,12 kWp 5,10 kWp 6,24 kWp 5,88 kWp
Infotext

Module

Modul 1

Anzahl 24 20 24 24
Hersteller Aleo Aleo Yingli Bosch SE
Bezeichnung S19 255Wp S19 255Wp YLS60C-30b c-Si M60 EU30017
Nennleistung 255 Wp 255 Wp 260 Wp 255 Wp
Einzelpreis

Wechselrichter

Wechselrichter 1

Anzahl 2 1 2 2
Hersteller SMA Solutronic SMA SMA
Bezeichnung Sunnyboy SB3000TLST-21 Solplus 55 Sunnyboy SB3000TL-21 Sunnyboy SB3000TL-21
Einzelpreis
MPP-Tracker 1
MPP-Tracker 2
MPP-Tracker 3

Montagesysteme

Hersteller
Bezeichnung
Einzelpreis
Typ Zweilagig / Kreuzschiene Zweilagig / Kreuzschiene Zweilagig / Kreuzschiene Zweilagig / Kreuzschiene

Montage & sonst. Leist.

Komplettmontage Ja Ja Ja Ja
Gerüst incl. Nein Nein Nein Nein
Mithilfe Nein Nein Nein Nein
Anschluss AC Nein Nein Ja Ja
Kosten Anschluss AC
Aufständerung Nein Nein Nein Nein
Reduzierung der Einspeiseleistung (EEG2012) nicht bekannt nicht bekannt 70%-Regelung 70%-Regelung
Anmeldung VNB / Netzbetreiber Ja Ja Ja Ja
Dachintegriert Nein Nein Nein Nein
Datenlogger Nein Nein Nein Nein
Hersteller Typ:
Hallo,

wäre super wenn die Experten mal einen Blick drauf werfen könnten...

Danke und Gruß
Zuletzt geändert von tribord am 17.08.2012, 23:22, insgesamt 1-mal geändert.
tribord
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Re: 725.. | 6kWp || 1874€ | Aleo || 1744€ | Aleo

Beitragvon win_solar » 15.08.2012, 07:08

Hallo und willkommen im Forum,
handelt es sich bei den Angeboten um Komplettangebote inkl. AC-Anschluß? (Anschluß ans Stromnetz)
Wichtig zu wissen wäre auch, ob Einspeisemanagement mit Rundsteuerempfänger oder die 70%-Regel angewendet werden soll.
Nach der Wechselrichterwahl zu urteilen eher Einspeisemanagement.
Ich würde die 24 Aleo mit der 70%-Regel und dem SMA 5000TL-21 (aufgrund der Verschattung) sehen wollen.
Ein Preis bis max. 1800€/kWp wäre dann akzeptabel meiner Meinung nach!
Gruss Win
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Re: 725.. | 6kWp || 1874€ | Aleo || 1744€ | Aleo

Beitragvon MBIKER_SURFER » 15.08.2012, 09:20

Hallo tribord,

willkommen im PV-Forum :D

Dann frag mal Deinen Anbieter, wie er mit dem SOLPLUS 55 ans Netzt kommen will? :evil: Nicht zulässig wegen Phasenschieflast. Nimm einen STECA GRID 3600 mit 1 X 20 Module un der 70% Regelung oder einen Solarmax 6000 S mit 2 X 12 Modulen. Bei der Anlagengröße - 5 oder 6 kwp - würde ich nur 70% Regelung machen, obwohl der RSE bei der EnBW ja nur 140 € kostet
Was mich wundert, ist die Anlagengröße? Warum gehen auf Dein Dach nur 6 KWp drauf? Gaube?

Gruß
Martin
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Re: 725.. | 6kWp || 1874€ | Aleo || 1744€ | Aleo

Beitragvon elfaro » 15.08.2012, 11:16

Das wichtigste hast du bereits gehört. Die Preise sind jetzt auch nicht Spitze, aber Aleo war auch etwas teuerer als andere deutsche Modulanbieter. Stell doch auch noch ein Bild des Daches und einen Belegungsplan zu Angebot 1 ein. Wo wird die ST errichtet?
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Re: 725.. | 6kWp || 1874€ | Aleo || 1744€ | Aleo

Beitragvon tribord » 15.08.2012, 21:22

Abend!

Erst einmal vielen Dank für Eure schnellen Hinweise!

Folgende Anmerkungen/Antworten zu Euren Fragen Punkten:

AC-Anschluss:
Der AC-Anschluss ist im Angebot nicht enthalten. Handelt sich um ein Neubau EFH. Der AC-Anschluss würde vom Elektriker, der die generelle E-Installation macht erledigt werden.

Reduzierung Einspeiseleistung:
Es soll Einspeisemanagement mit Rundsteuerempfänger zum Einsatz kommen. Der Anbieter ist davon ziemlich überzeugt. Ihr habt jetzt eher die 70% Regelung favorisiert.
Was sind für Euch an dieser Stelle Eure Argumente?

Phasenschieflast:
Wenn ich das mit der Phasenschieflast richtig verstanden habe darf ich bei einem einphasigen Wechselrichter (was der Solplus 55 ist) max. 4,6 kVA einspeisen. Richtig?

Module:
Mir ist klar, dass die Aleo Module nicht die günstigsten sind. Möchte allerdings auf alle Fälle deutsche Module haben und als Bosch Mitarbeiter nach Möglichkeit das eigene Unternehmen unterstützen... :)
Sind die Aleo Module aus Eurer Sicht prinzipiell gut? Was meint Ihr zum Preis für die Aleo Module?

Dach:
Die potenzielle Dachfläche wird duch eine Gaube beschränkt. Weiterhin kommen noch 10 m² Solarthermie auf das Dach.
Habe anbei mal eine Zeichnung eingestellt.

Schon mal Danke für Eure weiteren Hinweise! :danke:

Grüße, Jochen
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Re: 725.. | 6kWp || 1874€ | Aleo || 1744€ | Aleo

Beitragvon win_solar » 15.08.2012, 22:10

tribord hat geschrieben:AC-Anschluss:
Der AC-Anschluss ist im Angebot nicht enthalten. Handelt sich um ein Neubau EFH. Der AC-Anschluss würde vom Elektriker, der die generelle E-Installation macht erledigt werden.

...dann sind die Angebote zu teuer, auch für Aleo

Reduzierung Einspeiseleistung:
Es soll Einspeisemanagement mit Rundsteuerempfänger zum Einsatz kommen. Der Anbieter ist davon ziemlich überzeugt. Ihr habt jetzt eher die 70% Regelung favorisiert.
Was sind für Euch an dieser Stelle Eure Argumente?

...das ist eine Preisfrage,
was wiegt mehr? die Ertragsminderung von vielleicht 4% auf 20 Jahre hochgerechnet oder Einspeisemanagement mit 2. Wechselrichter, die Kosten für den Rundsteuerempfänger und die Freischalteinrichtung.
Bei der Größe gewinnt normalerweise die 70%-Regel!

Phasenschieflast:
Wenn ich das mit der Phasenschieflast richtig verstanden habe darf ich bei einem einphasigen Wechselrichter (was der Solplus 55 ist) max. 4,6 kVA einspeisen. Richtig?

das ist richtig - 5% Blindleistungsanteil = 4,37kW

Module:
Mir ist klar, dass die Aleo Module nicht die günstigsten sind. Möchte allerdings auf alle Fälle deutsche Module haben und als Bosch Mitarbeiter nach Möglichkeit das eigene Unternehmen unterstützen... :)
Sind die Aleo Module aus Eurer Sicht prinzipiell gut? Was meint Ihr zum Preis für die Aleo Module?

Die Module sind gut!
Gruss Win
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Re: 725.. | 6kWp || 1874€ | Aleo || 1744€ | Aleo

Beitragvon elfaro » 15.08.2012, 22:17

Zunächst zu deinen Punkten...

AC-Anschluss: Wenn der nicht eingepreist ist, wäre er mit 500 EUR anzusetzen, also 100 EUR/kWp. Das lässt die Angebote unattraktiver erscheinen.

EinsMan: Wenn der Anbieter dies vorhat, so muss er bei der EnBW die Kosten für einen Solarlog einpreisen mit min. 350 EUR, bei 2 WR braucht's schon den SL 500PM für 450 EUR. Hinzu kommt der RSE für 150 EUR. Wieder 100 EUR/kWp mehr. Vorteil der 70%-Regelung bei kleinen Anlagen ist, dass die ca. 5% Ertragsverlust geringer ausfällt als bei größeren Anlagen. Dann spart am WR, weil er kleiner ausfallen kann und die Kosten für RSE und Solarlog/Schütz entfallen.

Phasenschieflast Solplus 55: Richtig.

Module: Die Aleo sind gut und mit Bosch hast du einen veritablen Garantiegeber im Hintergrund. Wenn ich mir obigen fehlenden Preiskomponenten anschaue, dann finde ich dein Angebot nicht mehr gut.

Dach: Den Maßen nach scheinen die Module rechts der Gaube ziemlich dicht an diese heran zu reichen, bis auf ca. 50cm. Das produziert zu viel Verschattung und wenigstens die nächstgelegen beiden Module übereinander sollten weichen, vllt auch noch ein weiteres aus der untersten Reihe. Auf der anderen Seite bekommt die ST mal wieder den besten Platz und links neben der Gaube bleibt sonst alles frei. Die ST verträgt eher Verschattung und könnte komplett nach unten wandern, so dass die PV durchgängig von Ortgang zu Ortgang reicht.
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Re: 725.. | 6kWp || 1874€ | Aleo || 1744€ | Aleo

Beitragvon elfaro » 15.08.2012, 22:40

Dann noch ein neuer Denkanstoß: ST wird hier meist kritisch betrachtet, weil es wertvolle Dachfläche der PV entzieht, relativ hohe Installationskosten bedingt plus Wartung und dann gegen Erdgas für 6 ct/kWh konkurieren muss. Bei Strom ist der Erlös/Kostenersparnis 3- oder 4-mal so groß.

Deine ST-Anlage ist wohl angesichts der Größe nur auf WW-Bereitung ausgelegt? Um die Heizung im Sommer ausschalten zu können, ist eine Alternative eine kleine effiziente WP, die den EV der PV-Anlage noch treiben könnte und bei JAZ von 3 bis 4 auch preislich auf Höhe mit Erdgas liegt. Wirtschafltich solltest du damit günstiger weg kommen.

Eine weitere Variante, die sich vornehmlich mit flachen ST-Anlagen (<30°DN) messen kann, ist, die ST-Kollektoren senkrecht an der unverschatteten Südfasssade zu montieren. Im Sommer gibt es zwar weniger Erträge, aber da fällt üblicherweise ohnehin soviel Wärme an, dass man einen Überschuss hat, den man nicht verbrauchen kann. Ab dem Spätherbst bis ins zeitige Frühjahr läuft die Anlage dann nicht schlechter als das entsprechende Aufdachpendant. In deinem Fall käme die Garagenfassade für diese Lösung (unverschattet!) in Frage. Mit PVgis kannst du dir mal die monatlichen Energieerträge bei verschiedenen Aufstellwinkel anschauen.

Und zum Abschluss noch der Hinweis, dass du auch auf die Garage Module montieren könntest. Wegen der nachmittäglichen Verschattung durch das Wohnhaus wäre eine Aufständerung nach SO angebracht. Der Optik wegen dann lieber flacher gehalten mit 10°. Genauso wären womöglich noch 6 Module mit 72-Zellen (ca. 1,6x0,8m, 195W) auf der Gaube machbar. Sinnvoll sind diese Erweiterungen vorallem, wenn man das ganze mit einem einzelnen WR realisieren kann, um Kosten zu sparen.
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Re: 725.. | 6kWp || 1874€ | Aleo || 1744€ | Aleo

Beitragvon Benutzer5 » 15.08.2012, 22:43

Hallo
Ergänzung zum Einspeisemanagement: Das geht bei den beiden SunnyBoys am günstigsten mit einem SolControl Residential für ca. 200,- Euronen.

Alex
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Re: 725.. | 6kWp || 1874€ | Aleo || 1744€ | Aleo

Beitragvon tribord » 15.08.2012, 22:45

Wenn ich Eure Ausführungen richtig verstanden habe, würdet Ihr eine Lösung mit einem WR mit max. 4,6 kVA und Anwendung der 70% Regelung favorisieren.
Eigenverbrauch kann dann über die 4,6 kVA hinausgehen, oder?

Das Einspeisemanagement (RSE, ...) war übrigens im Angebot mit EUR 750 enthalten (nicht im kWp Preis).

Was wäre denn für ein solches Paket:
- 24 x Aleo Modul wie beschrieben
- 1 x vernünftiger WR mit 4,6 kVA
- Heuelkabel
- inkl. Montage und ohne AC-Anschluss
ein vernünftiger Preis / kWp

Dach: Den Maßen nach scheinen die Module rechts der Gaube ziemlich dicht an diese heran zu reichen, bis auf ca. 50cm. Das produziert zu viel Verschattung und wenigstens die nächstgelegen beiden Module übereinander sollten weichen, vllt auch noch ein weiteres aus der untersten Reihe. Auf der anderen Seite bekommt die ST mal wieder den besten Platz und links neben der Gaube bleibt sonst alles frei. Die ST verträgt eher Verschattung und könnte komplett nach unten wandern, so dass die PV durchgängig von Ortgang zu Ortgang reicht.

Danke für den Hinweis. Werde ich mir noch mal näher anschauen und mit den Anbietern diskutieren.

Grüße, Jochen
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