Bewertung und Austausch über erhaltene Angebote.
Moderator: Mod-Team
von PHOVOL » 25.09.2012, 18:37
Standort
| Inbetriebnahme |
10/2012 |
| PLZ - Ort |
37696 Marienmünster |
| Land |
|
| Dachneigung |
23 |
| Ausrichtung |
0 |
| Bauart |
stationär |
| Dacheindeckung |
Dachziegel aus Ton |
| Aufdachdämmung |
|
| Dachgröße |
Länge: 16,00 Meter
Breite: 6,00 Meter
Fläche: 100,00 m²
|
| Höhe der Dachunterkante |
3,00 Meter |
| Eigenverbrauch nach EEG |
|
| Freier Zählerplatz vorhanden |
|
| Zähler |
|
| Ertragsprognose laut
pvgis
|
1150 kWh/kWp |
| Eigenkapitalanteil |
25 |
| Fremdfinanzierungszinssatz |
2,50 |
| Grund der Investition |
Bis zu 5 % Rendite wären nicht schlecht |
| Verschattung |
|
| Zusatzangaben zur Verschattung |
|
| Infotext |
|
Angebote
|
Angebot 16466 |
| Einstellungszeitpunkt |
25.09.2012 |
| Datum des Angebots |
06.07.2012 |
| KWp Preis |
1637,00 €
|
| Ertragsprognose laut Angebot: |
869 kWh/kWp
|
| Anlagengröße: |
6,72 kWp
|
| Infotext |
|
Module
Modul 1
| Anzahl |
28
|
| Hersteller |
Bosch |
| Bezeichnung |
c-Si M240 3BB |
| Nennleistung |
240 Wp
|
| Einzelpreis |
220,00 €
|
Wechselrichter
Wechselrichter 1
| Anzahl |
1 |
| Hersteller |
Kostal |
| Bezeichnung |
Piko 7.0 |
| Einzelpreis |
1800,00 €
|
| MPP-Tracker 1 |
1 Strings mit
14 Module
|
| MPP-Tracker 2 |
1 Strings mit
14 Module
|
| MPP-Tracker 3 |
|
Montagesysteme
| Hersteller |
SEN |
| Bezeichnung |
SOL-50 |
| Einzelpreis |
|
| Typ |
|
Montage & sonst. Leist.
| Komplettmontage |
|
| Gerüst incl. |
|
| Mithilfe |
|
| Anschluss AC |
|
| Kosten Anschluss AC |
|
| Aufständerung |
|
| Reduzierung der Einspeiseleistung (EEG2012) |
nicht bekannt
|
| Anmeldung VNB / Netzbetreiber |
|
| Dachintegriert |
|
| Datenlogger |
|
| Hersteller Typ: |
Kostal |
Verehrte Forumsmitglieder,
ich beabsichtige die oben dargestellte Anlage zu erstellen. Ich verfüge aber noch über keine Erfahrung, nur über angelesene Kenntnisse. Ich würde mich sehr freuen, wenn Ihr Eure Bewertung und ggf. wertvolle Tipps hierzu abgeben könntet.
Mit besten Dank im Voraus.
Gruß
Michael
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von MBIKER_SURFER » 25.09.2012, 18:54
Hallo PHOVOL, willkommen im PV-Forum PHOVOL hat geschrieben:ich beabsichtige die oben dargestellte Anlage zu erstellen. Ich verfüge aber noch über keine Erfahrung, nur über angelesene Kenntnisse. Ich würde mich sehr freuen, wenn Ihr Eure Bewertung und ggf. wertvolle Tipps hierzu abgeben könntet. Mit besten Dank im Voraus. Gruß Michael
Nie und Nimmer mit dem WR  - den kannst ja nur mit 2 X 14 verstringen. Ertragsverluste! Der Preis als solches wäre akzeptabel. Aber nimm doch einfach nur 26 Module und einen SB 5000 TL-21 mit 2 X 13 verstringt und der 70% Regelung. Außerdem ist Dein Prognosewert die Einstrahlung und nicht der erwartete Ertrag. Der liegt nach PVGIS10 climate bei 910 KWh/kwp. Gruß Martin
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von win_solar » 25.09.2012, 19:03
Hallo Michael, bevor ich die Wechselrichterwahl gesehen habe dachte ich...ein tolles Angebot Leider ist die Spannungslage für den Kostal mit 2 Strings a 14 ziemlich übel und nicht nur für den. Der Wechselrichtergröße nach zu urteilen soll Einspeisemanagement angewendet werden, ich würde eher auf 2 Module verzichten, die 70%-Regel wählen und einen SMA 5000TL-21 oder Solarmax 6000S einsetzen mit 2 Strings a 13. Die teure Variante wäre eine 2-Wechselrichterlösung, bspw 2* SMA 3600TLST mit Einspeisemanagement (+Rundsteuerempfänger), funktionieren würde auch der neue SMA STP7000TL, welcher jedoch ebenfalls am falschen Ende betrieben würde, was Wirkungsgradverluste zur Folge hätte. Obwohl Martin schneller war stell ich meine ähnlich lautende Bewertung noch ein Gruss Win
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von MBIKER_SURFER » 25.09.2012, 19:07
win_solar hat geschrieben:bevor ich die Wechselrichterwahl gesehen habe dachte ich...ein tolles Angebot
Ging mir ähnlich win_solar hat geschrieben:Obwohl Martin schneller war stell ich meine ähnlich lautende Bewertung noch ein Gruss Win
2 unabhängige Meinungen sind doch immer besser als 'nur' eine Gruß Martin
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von kaspary » 25.09.2012, 19:45
Guten Tag pvvol
passen wirklich nur 28 Module aufs Dach?
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von SunnyIce78 » 25.09.2012, 22:42
MBIKER_SURFER hat geschrieben:win_solar hat geschrieben:bevor ich die Wechselrichterwahl gesehen habe dachte ich...ein tolles Angebot
Ging mir ähnlich win_solar hat geschrieben:Obwohl Martin schneller war stell ich meine ähnlich lautende Bewertung noch ein Gruss Win
2 unabhängige Meinungen sind doch immer besser als 'nur' eine Gruß Martin
Aber der Haken mußte doch kommen. Aber ich hab ´s auch gedacht. Und das Angebot ist trotdem gut. Nur eben mit nem anderen WR. Wieviel soll denn der FRSE kosten?
Gruß Christian ----------------------------------------------------------------------------------- Installations- und Heizungsbaumeister, Solarteur (HWK) Rechtschreibfehler und fehlende Buchstaben resultieren aufgrund Differnzen mit meinem Tablet..
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von PHOVOL » 27.09.2012, 16:36
Hallo zusammen,
erstmal besten Dank für Eure Hinweise. Die haben mir ein ganzes Stück in der Diskussion mit meinem Solarteur weitergeholfen. Gerade die Frage zur optimalen MPP-Bemessungsspannung für den WR ist der zentrale Punkt. Das Angebot wird noch einmal konzeptionell und preislich überarbeitet. Da ich nicht ausreichend Dachfläche habe, weitere Bosch M60-Module einzusetzen (Platz, Verschattung) ist der Vorschlag nun, die M60 durch M48-Module zu ersetzen, um die Bemessungsspannung pro String zu erhöhen. Weiterhin setze ich auf das Einspeisemanagement, der RSE kostet ca. 300€. Weitere Kosten entstehen nicht. Sollte der Fall der Abschaltung mal eintreten, werden die Einspeiseerlöse zumindestens zu 95% ersetzt.
Wenn ich Eure Bemerkungen zum vorgeschlagenen WR so lese, scheint mir die Nennung des Kostal Piko 7.0 ein rotes Tuch zu sein. Was ist der Grund dafür ? Ich habe wie gesagt keine große Erfahrung mit Wechselrichtern. Der Schwerpunkt Eurer Empfehlungen liegt auf SMA. Was haben diese Geräte besonderes aufzuweisen außer ein, zwei Prozent mehr Wirkungsgrad lt. Datenblatt. Gerade die langfristige Zuverlässigkeit der SMA-WR wird im Bekanntenkreis kritisch beäugt.
Mit besten Grüßen
Michael
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von MBIKER_SURFER » 27.09.2012, 16:43
Hallo Michael,
es ist der erschreckend schlechte Wirkungsgrad des Kostal WR - vor allem bei mieser Auslegung. Sag uns mal, wieviele Module jetzt geplant sind. Für 1800 € gibts auch den STP 7000 TL-20 (oder den KACO 10.0 TL3). Rechne mal aus, was 2% mehr Ertrag pro Jahr auf 10 Jahre ausmacht! Für den SMA WR bräuchtest dann eben noch die SMA Power Control für EinsMan.
Gruß Martin
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von SunnyIce78 » 27.09.2012, 19:09
Das Problem ist meist nicht mal der WR an sich, sondern das gerade der Kostal sehr anspruchsvoll ist in der Auslegung. Und leider sind 90% der Angebote sehr schlecht ausgelegt und der Kostal wird nur genommen, weil er entweder in einem Paket ist (Solarworld) oder er eben den Vorteil hat, das er direkt mit einem FRSE kommunizieren kann.
Nur sollte eben der WR nicht danach ausgelegt werden, sonder danach welcher am besten zu der Konstellation des Generators passt.
Gruß Christian ----------------------------------------------------------------------------------- Installations- und Heizungsbaumeister, Solarteur (HWK) Rechtschreibfehler und fehlende Buchstaben resultieren aufgrund Differnzen mit meinem Tablet..
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von PHOVOL » 29.09.2012, 12:09
Hallo Christian,
herzlichen Dank für Deine Anmerkung. Ich habe in den letzten beiden Tagen versucht, die Auslegung für die Anlage durch geeignete Wahl, Anzahl oder Positionierung der Panels zu verbessern, mit dem Ziel näher an die optimale MPP-Spannung zu kommen, die z.B. von SMA und Kostal in den Wirkungsgradverlaufskurven ihrer WR-Datenblätter angegeben sind. Das gelingt leider mit den anvisierten Bosch-Modulen nur bedingt. Was ich dabei festgestellt habe, ist, daß nur wenige WR-Firmen den Wirkungsgradverlauf in den Datenblättern veröffentlichen. Das finde ich sehr merkwürdig, kann man doch gerade dadurch eine Anlage in den optimalen Arbeitspunkt bringen.
Zur besseren Vorstellung eine kleine Beschreibung meines Daches: Süddach (30°) mit einer Gaube in der Mitte (15°). Aufgrund der Berücksichtigung von Schattenwirkungen vor 10:00 Uhr (linke Seite) und 16:00 Uhr (rechte Seite) nach Sommerzeit durch die Gaube können linkseitig nur max. 7 Module und rechtseitig max. 11 Module platziert werden (zusammen ein String). Die Gaube ist komplett schattenfrei - hier könnten voraussichtlich mindestens 16, max. 20 Module Platz finden (2. String). Die Modulgröße beträgt 1,66mx0,99m (Bosch M60). Mit Bosch M48 wären zwar mehr Module platzierbar, die gesamte MPP-Spannungshöhe per String ist jedoch mit den M60 vergleichbar. Also kein Vorteil.
Der Gedanke ist nun, passende Panels zu finden die einerseits für eine Leistung um 7kWp noch auf das Dach passen, aber andererseits pro String näher an die optimale MPP-Spannung kommen, d.h. die Modul-Spannung bei z.B. 50°C müßte bei vergleichbarer Modulanzahl deutlich höher liegen als die der Bosch-Module. Dabei verfolge ich weiterhin das Ziel, den angezeigten kWp-Preis auf keinen Fall deutlich zu überschreiten.
Christian, liebe Forumsgemeinde: gibt es Eurerseits Empfehlungen für diese Problematik ? Wichtig: Ich möchte möglichst deutsche bzw. europäische Fabrikate verwenden, China etc. scheidet aus.
Besten Dank im Voraus.
Gruß
Michael
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