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Moderator: Mod-Team
von brille01 » 20.02.2012, 14:18
Hallo Win,
ja ich weiss. Aber ich habe mal beide Modultypen mit der Danfoss Software durchrechnen lassen. Hierbei haben die Winaico mit 836 kWh zu den CNPV mit 797 kWh einen Vorsprung. Daher hätte mich interessiert, ob es für CNPV noch einen optimaleren gibt.
Viele Grüße Stephan
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von MBIKER_SURFER » 20.02.2012, 14:41
win_solar hat geschrieben:Hallo Stephan, in einem anderen Thread habe ich dir die Fragen doch schon beantwortet. Ich hatte seinerzeit das hier geschrieben: Winaico 6,58kWp zu 2 Sunways NT3000 mit 5,7kW raten mit je 14 Modulen und beim CNPV 6,6kWp zu einem Danfoss TLX+6 mit 1*16 und 1*17
Gruß Win
Und ich meine mich zu erinnern, daß ich da auch schon getan habe. Aber manche hier im Forum müssen alles 10 mal gesagt bekommen, ziehen Resourcen, und glauben es doch nicht. Schade für unsere Zeit ..... Gruß Martin
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von brille01 » 20.02.2012, 21:53
Vielen Dank für Eure Antworten. Sorry, dass ich nochmal nachfrage, aber zum Danfoss hat mir mein Solateur heute gesagt, dass ich ihn nicht nehmen kann, da durch die vorgeschriebene Blindleistung der WR zu klein ist.
Viele Grüße! Stephan
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von win_solar » 21.02.2012, 08:16
Hallo Stephan, ja, der Danfoss ist knapp ausgelegt mit 10% Unterdimensionierung..das ist richtig, falsch jedoch ist, dass man ihn nicht einsetzen kann. Durch die langen Strings läuft er mit einem für den Wechselrichter guten Wirkungsgrad, da würde ich mal schätzen, dass er die gleichen Erträge einfährt wie die beiden PVI, bei denen man 4 Strings bilden muß. Du sparst dir jedoch einen Wechselrichter ein. Du musst auch bedenken, bei der 70%-Regel werden die Wechselrichter um 30% unterdimensioniert und man prognostiziert einen Verlust von durchschnittlich 5%, hier sind es (den Wirkungsgrad nicht mit eingerechnet) 13% Leider gibt es nicht den exakt passenden Wechselrichter in deiner Größe, daher wäre dieses Modell eine Lösung, die ich persönlich einsetzen würde. Was du nun nimmst oder dir der Solarteur deines Vertrauens empfiehlt musst du selbst wissen. Wie sieht es denn preislich aus? Da müsste der Danfoss doch auch vorteilhaft sein, oder? Gruß Win
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von brille01 » 21.02.2012, 09:50
Hallo Win,
Du siehst mich zusehends verwirrter. Mein Solateur hat mir gesagt, dass er den Danfoss gar nicht einsetzen darf!
Wenn ich es richtig verstehe, muss bei der 6,6 KW Anlage der WR um 0,9 grösser sein, also: 6,6 x 1,09 = 7,2 KW
Wie meinst Du diese Aussage? (Du musst auch bedenken, bei der 70%-Regel werden die Wechselrichter um 30% unterdimensioniert und man prognostiziert einen Verlust von durchschnittlich 5%, hier sind es (den Wirkungsgrad nicht mit eingerechnet) 13%)
Wenn ich also von vorneherein auf einen Wechselrichter von: 6,6 KW x 70% = 4,62 x 1,09 Blindleistung = 5,04 KW Wechselrichter gehe, habe ich nur 5 % Verlust. Wenn ich einen größeren WR nehme habe ich 13 % Verlust? Dies ist mir echt zu hoch. Dann wäre es ja viel schlauer, sofort den WR auf 70 % zu begrenzen und nicht per Software runterzudrosseln. Habe ich das so richtig verstanden? Andererseits kann es ja wieder eine andere Regierung geben, die die 70 % Regelung aufhebt und man hat dann einen zu kleinen WR.
Preislich tut es sich wohl nichts, der Solarteur bekommt von Power One grosse Rabatte eingeräumt.
Viele Grüße Stephan
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von win_solar » 21.02.2012, 10:08
..das habe ich vermutlich etwas missverständlich geschrieben. Ich meinte, bei einer Unterdimensionierung bei der 70%-Regel von 30% geht man von einem durchschnittlichen Ertragsverlust von 5% aus, bei dem Danfoss wäre es 13%, hier wird der Verlust um Einiges geringer sein. Ich bin davon ausgegangen, dass du Einspeisemanagement anwenden möchtest. Vielleicht solltest du dir erstmal darüber klar sein, ob du Einspeisemanagement oder die 70%-Regel anwenden möchtest. Danach könnte man dir den/die passenden Wechselrichter empfehlen. Für die 70%-Regel ist der Danfoss prinzipiell natürlich zu groß, natürlich trotzdem einsetzbar mit Softwaredrosselung. Das du einen 7,2kW Wechselrichter benötigst ist natürlich Quatsch, hast du bestimmt falsch verstanden, zumal die beiden PVI 6,6kVA*0,95= 6,27kW groß sind Gruß Win
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von MBIKER_SURFER » 21.02.2012, 10:18
Hallo Stephan,
vorab - bei Deiner Anlagenleistung musst nur 5% Blindleistung zur Verfügung stellen. Erst ab 13,6KWp Generatorleistung gilt 10% Blindleistung.
Gruß Martin
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von brille01 » 21.02.2012, 12:32
Vielen Dank für Eure Antworten,
ich denke ich werde entweder das Einspeisemanagement nehmen, oder die softwaremäßige Abregelung auf 70%. Diese beiden Möglichkeiten müssten doch eigentlich den gleichen Wechselrichter als Folge haben, oder? Wenn ich Euch richtig verstanden habe, ist es dann ziemlich egal ob ich den Danfoss TLX 6 nehme, oder zweimal den Power One 3.0 PVI OUTD.
Einen Wechselrichter, der zu den 70% von vorneherein passt, also um 30% unterdimensioniert ist, möchte ich nicht haben. Falls sich die Gesetzeslage ändert, ist er dann ja viel zu klein.
Viele Grüße
Stephan
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von MBIKER_SURFER » 21.02.2012, 15:33
brille01 hat geschrieben:Vielen Dank für Eure Antworten, ich denke ich werde entweder das Einspeisemanagement nehmen, oder die softwaremäßige Abregelung auf 70%. Viele Grüße Stephan
Hallo Stephan, irgendwas bekommt nicht auf die 'Rille'. Du musst!! eine der beiden Möglichkeiten wählen - entweder oder. Und mach Dir keinen Zopf - die Unterdimensionierung des WR schlägt sich nicht so stark nieder - im Jahr mit ca 5% (3% bis 8% max) - abhängig von der Ausrichtung. Insofern ist die Lösung/Variante einfach stark davon abhängig, wie teuer der RSE bei Deinem EVU ist. Kostet der z.B. 200 € plus 500€ SL 200 PM - kann man das überlegen. Aber selbst hier musst schon um die 3000 kwh zus. einspeisen, damit DU die Kosten erwirtschaftest - ohne steuerliche Berücksichtigung. Kostet der RSE aber - wie leider schon gepostet wurde - 750 € - dann wird es ein No Go. Dann würde ich immer die 70 % Regelung bei so einer 'kleinen' Anlage wählen. Es reicht ja dann auch ein (kleinerer) WR, was zusätzlich Kosten spart. Gruß Martin
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von brille01 » 21.02.2012, 22:35
Hallo Martin,
dann werde ich die 70% Regelung wählen. Bei uns soll der Rundsteuerempfänger ca 1000,-€ kosten. Also viel zu teuer. Ich würde dann den WR softwaremässig auf 70% runterregeln.
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